Stephan_T schrieb am 19.11.2017 um 13:22:34:


Da du Deutscher bist, ist keinerlei Finanzierungsnachweis notwendig. Es spielt also keine Rolle, ob ihr Einkommen/Ersparnissen oder gar nichts habt.

Stephan_T schrieb am 19.11.2017 um 13:22:34:


Der Aufenthaltstitel wird dann immer um ein Jahr verlängert, bis sie den Integrationskurs erfolgreich abschließt.

Stephan_T schrieb am 19.11.2017 um 13:22:34:


Abängig von euren genauen Reiseplänen: Ein deutscher Aufenthaltstitel ist dazu gedacht, in Deutschland zu leben. Da müsstet ihr aufpassen, dass der Titel nicht irgendwann automatisch erlöscht, weil ihr zu lange aus Deutschland weg seid oder gar nicht erst einen echten Wohnsitz in Deutschland habt. Zudem berechtigt ein deutscher Aufenthaltstitel auch nur zu Aufenthalten nach der 90/180-Regelung außerhalb Deutschlands. Wenn ihr verheiratet seid, ist sie allerdings in jedem EU-Land abgeleitet freizügigkeitsberechtigt, wenn du dort deine Freizügigkeit ausübst. Dafür bedarf es keines Aufenthaltstitels, das Recht tritt automatisch ein. Vielleicht braucht ihr also gar keine Aufenthaltserlaubnis?

Stephan_T schrieb am 19.11.2017 um 14:05:47:


es ist absolut unnötig, zu lügen.
Du hast den nächsten Satz nicht richtig gelesen Lila F. schrieb am 19.11.2017 um 13:40:06:


Mit dir als Deine Ehefrau hat sie die gleichen Rechte, wie du.
Da du dich auch länger als 90 Tage in anderen Ländern der EU aufhalten darfst, darf sie (mit dir) das auch

ahh, doch, du hast weitergelesen
Stephan_T schrieb am 19.11.2017 um 14:05:47:

http://www.info4alien.de/doc/vo_eu/2004_38_eg.pdf
... und dann die Umsetzung in dem jeweiligen Land, wobei die Richtlinie 2004-38 der Mindeststandard ist. Das jeweilige Landesgesetz mag mehr erlauben, darf aber nicht weniger.
Stephan_T schrieb am 19.11.2017 um 14:05:47:

nein, kein Stempel ... unnötig (nötig bist nur Du daneben stehend)

erne schrieb am 19.11.2017 um 14:50:57:

Super, Danke für die Information.

Polizisten/Grenzer könnten einen Nachweis über die Ehe verlangen nehme ich an? Sollte ich die Heiratsurkunde und/oder einen Auszug aus dem Familienregister immer dabei haben (evtl. sogar in legalisierter Form)?

Stephan_T schrieb am 19.11.2017 um 15:52:23:


Hallo,

Du nimmst korrekt an.
Denn der Status als Angehöriger eines EU-Bürgers ist ja das entscheidende Kriterium, um als Drittstaater nach der Freizügigkeitsrichtlinie-EU behandelt werden zu können.

Zitat:


Ja, definitiv.
Und zwar im Idealfall beides in beglaubigter Kopie (nicht die Originale) und mit englischsprachiger Übersetzung, falls nicht schon die Urkunden entsprechendes Format haben.

Gruß

Hallo nochmal und danke an alle die hart gearbeitet haben um das Forum wieder zum Leben zu erwecken.

Einige Neuerungen erstmal:
- Wir haben im Januar in Taiwan geheiratet. Die Englische Heiratsurkunde haben wir im Deutschen Institut Taipei legalisieren lassen.
- Am 6. April 2018 sind wir per Flugzeug zurück nach Deutschland eingereist. Sie hat dabei einen Einreisestempel bekommen, da sie als Taiwanerin sowieso Visafrei ist.
- Wir haben in meinem Heimatort dann eine Nachbeurkundung machen lassen und eine Internationale Heiratsurkunde bekommen, die in allen Sprachen der EU ist.
- Am 15. Mai haben wir die Grenze nach Dänemark überquert. Die Taiwanische sowie die Internationale Heiratsurkunde haben wir im Original im Schlepptau. Beglaubigte Kopien davon sind laut Bürgerbüro nicht möglich.
- Wir haben vereinzelt Fotos, Quittungen, Fährtickets und andere Nachweise von unserer Zeit im EU-Ausland. Während dieser Zeit kamen wir in keine Kontrolle.
- Am 21. August sind wir per Fähre von Schweden nach Detuschland gereist.
- Wir sind derzeit in Deutschland.
- Wir fangen demnächst in Luxemburg an zu arbeiten, werden aber für diese Zeit in Deutschland leben, also als Grenzpendler. Es ist Saisonarbeit für nur ein paar Wochen.
- Bevor der Winter einsetzt wollen wir Richtung Süden radeln.

Meine Frage ist nun: Nach welchen Kriterien richtet sich ihr jetziger Aufenthalt in Deutschland? Hier greifen die EU-Regeln eventuell nicht da ich Deutscher bin und ich finde im Internet auch keine Richtlinien dazu. Also muss ich selbst interpretieren, dass sich ihr Aufenthalt in Deutschland weiterhin nach Schengen-Regeln richtet, sie sich also nicht länger als 90 in 180 Tagen in Deutschland aufenthalten darf. Ich zähle ihre Zeit im EU-Ausland nicht dazu, da diese unter dem Freizügigkeitsabkommen war und nicht unter den Schengen-Regeln.
Eine andere Interpretation wäre dass wir unsere Freizügigkeit bereits hinreichend ausgelebt haben und diese dann auch für Deutschland gilt. Das wurde glaube ich irgendwo mal mit 6 Monaten leben und arbeiten im EU-Ausland definiert, was wir definitiv nicht gemacht haben. Aber andererseits könnte ich argumentieren dass wir weiterhin unsere Freizügigkeit ausleben, da wir nur auf der Durchreise in Deutschland sind und in Luxemburg arbeiten (werden).
Ich meine auch mal irgendwo gelesen zu haben, kann es aber nicht wieder finden, dass ein Deutscher, der in Deutschland lebt, aber im EU-Ausland arbeitet, als EU-Bürger gezählt wird, da er seine Freizügigkeit auslebt. Ist das richtig?
Die pessimistischte Interpretation wäre dass ihr derzeitiger Aufenthalt in Deutschland illegal ist da sie 90 Tage im Schengen-Raum überschritten hat und laut Deutschem Recht keine Legitimität für einen längeren Aufenthalt hat.

tl;dr: Ist sie derzeit illegal in Deutschland? Was meint ihr?

Wahrscheinlich kommen wir ohnehin in keine Kontrolle bis wir wieder aus Deutschland weg sind. Aber was wenn? Ich habe die Argumentation mit einem Polizisten schon mehrfach im Kopf durchgespielt, einfach wird sie auf jeden Fall nicht 

T.P.2013 schrieb am 07.09.2018 um 14:10:50:

Mist.
Aber... gelten für sie nicht weiterhin im EU-Ausland EU-Regeln? Das heißt, sobald wir z.B. in Frankreich sind ist sie, solange mit mir und Heiratsurkunde zusammen, legal dort? So wurde es mir oben erklärt und das Freizügigkeitsgesetz ist in diesem Fall auch relativ klar:
erne schrieb am 19.11.2017 um 14:50:57:


Daher verstehe ich auch nicht dass du schreibst:
T.P.2013 schrieb am 07.09.2018 um 14:10:50:

Das dürfte doch dann nur auf eine Ausreise per Flug aus Deutschland ins nicht-Schengen-Ausland zutreffen. Wenn wir die Schengen-Außengrenze z.B. in Spanien passieren dürfte der Grenzer aus rechtlicher Sicht nichts zu beanstanden haben.

Moin,

Grundsätzliches:

Zitat:


Ja. Aber jeder Staat der EU hat dafür regulatorische Regelungen.
Für die Wahrnehmung von Reiserechten abgeleiteter Freizügigkeitsberechtigter wird grundsätzlich das Vorhandensein entsprechende Visa für Freizügigkeitsberechtigte gefordert (einfaches Einreisevisum). Ob für Kurzaufenthalte oder angestrebte Daueraufenthalte. Im Notfall werden diese an der Grenze ausgestellt.

Ist sie grundsätzlich als Drittstaaterin visumpflichtig, gilt das für Kurzaufenthalte und angestrebte Daueraufenthalte.
Ist sie als Drittstaatlerin nach Schengenrecht für Kurzaufenthalte (nur Schengen!) von der Visumpflicht befreit, entfällt diese Erfordernis für Kurzaufenthalte (max. 90 Tage). Aber auch nur für diese.

Soll heißen:

Aufenthalte nach Schengenrecht (Kurzaufenhalt) - ab dem 91. Tag unerlaubt.

Aufenthalt nach EU-Recht (Daueraufenthalt bzw. länger als 90 Tage, z.B. über abgeleitete Freizügigkeit) - einfaches Einreisevisum bzw. Aufenthaltskarte erforderlich.

Wenn sie im Inland Schengen oder bei Ausreise Außengrenze Schengen kontrolliert wird guckt der Polizist:

1) Aufenthaltskarte eines EU-Staates vorhanden (oder eben nationaler Aufenthaltstitel, z. B. AE)?
Wenn ja, alles gut. Wenn nein, dann gilt...

2) ... also Schengenrecht Kurzaufenthalt. Aufenthalt seit Einreise (-stempel) bis zu 90 Tage?
Wenn ja, alles gut. Wenn nein, dann gilt... wie oben von mir angeführt.

Abgesehen davon: Deine Frau ist verbindlich in das Schengengebiet zur Wahrnehmung eines Kurzaufenthalts eingereist. Deshalb kein einfaches Einreisevisum vorhanden, visumfreies Einreiseprivileg Schengen wahrgenommen. Beantragung AE zumindest in DEU aus dem Inland nicht möglich.

Das merkt jeder Grenzer, ob in Spanien, Lettland, Italien oder Deutschland.
Wenn die 90 Tage überschritten sind, wird jeder dieser Grenzer m. E. sehr wohl rechtlich etwas zu beanstanden haben. Mindestens unerlaubter Aufenthalt, wenn plausibel belegbar, dass die Einreise in den entsprechenden Staat nach Ablauf der 90 Tage stattfand, zusätzlich unerlaubte Einreise.

Die Idee, nach Schengenregularium visumfrei einzureisen und sich danach mit Kettenaufenthalten, jeweils begründet mit "abgeleiteteter Freizügigkeit EU", munter innerhalb der Schengen- zugleich EU-Staaten umherzureisen, wird nicht funktionieren.
In DEU sowieso nicht.

Meine Bewertung der rechtlichen Tatsachen.

Gruß

deerhunter schrieb am 07.09.2018 um 15:32:31:


M.E. fruchtlos. Taiwanesen sind nicht nach §41 AufenthV privilegiert.

Gruß