Heidi198888 schrieb am 21.04.2010 um 12:20:12:


M. E. ist das falsch. Für eine Vaterschaftsanerkennung muss keine Geburtsurkunde vorgelegt werden (oder die Urkundsbeamtin des Jugendamts in München hat damals ihre Amtspflichten verletzt, als sie keine Geburtsurkunde sehen wollte ...).

Eine andere Sache ist die Geburtsurkunde des Kindes, hier müssen tatsächlich die Geburtsurkunden beider Elternteile vorgelegt werden.

Hmmm...

Die Experten mögen mich korrigieren, aber wenn bei der Geburtsanmeldung eine Vaterschaftsanerkennung vorgelegt wird, aber keine Geburtsurkunde des Vaters, wird die Beurkundung der Geburt erst mal ausgesetzt, oder?

Hallo,

wie von Eduard schon angedeutet, ist zwischen Vaterschaftsanerkennung und Eintragung in der Geburtsurkunde des Kindes zu unterscheiden. Es werden hier unterschiedliche Hürden beim Nachweis der Identität des Vaters gesetzt.

Die Vaterschaftsanerkennung ist ohne Geburtsurkunde möglich. In der Anerkennungserklärung wird das jeweilige Ausweisdokument als Identitätsgrundlage angegeben. Wenn das Standesamt sich weigert, einfach zum Jugendamt gehen...

Für die Eintragung des Vaters in das Geburtsregister des Kindes ist u.a. eine (legalisierte bzw. apostillierte) Originalgeburtsurkunde des Vaters notwendig. Sofern diese nicht vorgelegt werden kann, kann entweder die Beurkundung für kurze Zeit zurückgestellt werden oder der Vater wird mit einem erläuternden Zusatz (z.B.: "Die Angaben des Vaters wurden dem Reiseausweis entnommen und sind nicht urkundlich nachgewiesen.") eingetragen. Im letzteren Fall wird bis zur endgültigen Klärung der Identität nur ein beglaubigter Registerauszug aus dem Geburtenregister ausgestellt und keine Geburtsurkunde.

Alacrity schrieb am 21.04.2010 um 13:41:11:

Das passt hier nicht, da der Vater ja grundsätzlich anerkennen will. Die Vaterschaftsfeststellung gilt vor allem für Fälle, in denen der potentielle Vater abstreitet, Vater zu sein.

Gruß,
Richter

Frage beim Jugendamt dann nach der Möglichkeit der Vaterschaftsfeststellung, da ja die Anerkennung durch Fehlen der Geburtsurkunde unmöglich ist (die war bei uns auch conditio sine qua non).

Sollte die Vaterschaftsanerkennung ohne Geburtsurkundde des Vaters plötzlich doch gehen, so kann auch gleich die Sorgerechtserklärung gemacht werden, noch bevor das Kind geboren ist unabhängig davon was in einem Geburtenregister stehen wird.

Auch den Familiennamen des Vaters könnte das Kind nach der Vaterschaftsanerkennung bei Geburt sofort bekommen.

Bei der Geburtsurkunde wird sich das Standesamt wohl auch erstmal verweigern bzw. die Beurkundung "für kurze Zeit", wie Richter schreibt, zurückstellen, deswegen gleich bei Geburt schrftlich Anträge stellen auf die Ausstellung einer Bescheinigung über die Anzeige der Geburt nach § 7 Absatz 2 PStV und die Ausstellung eines beglaubigten Registerausdrucks als Personenstandsurkunde nach § 35 Satz 2 PStV.

Nach dem, was ich gelesen habe, sind Standesämter sehr widerspenstig was die Ausstellung von Geburtsurkunden für Kinder von Eltern betrifft, die keine Geburtsurkunde besitzen. Vielleicht kriegt Euer Kind (und dessen Kinder später) nie eine Geburtsurkunde.
Besser Du redest deswegen jetzt schon mit Eurer Krankenkasse, ohne Geburtsurkunde könnte Euerem Kind sonst die Aufnahme verweigert werden.

Eduard schrieb am 22.04.2010 um 13:17:46:

Nette Retourkutsche 
Könnte aber darauf hinaus laufen, dass das Jugendamt den Vater auffordert, eine Geburtsurkunde vorzulegen und das Kind zwischenzeitlich erst einmal ohne Vater im Geburtenregister beurkundet wird.
Allerdings wurde genau für solche Fälle wie dem hier vorliegenden der § 35 PStV geschaffen. Daran muss sich auch das Standesamt halten 

Eduard schrieb am 22.04.2010 um 13:17:46:

Stell ich mir auch interessant vor. Der Vater bestreitet die ganze Zeit nicht, der Vater zu sein, wird aber trotzdem vors Gericht gezerrt. Den Richter will ich sehen, der das Jugendamt dann nicht zusammenstaucht...

Eduard schrieb am 22.04.2010 um 13:17:46:

Eben! Wenn ich den ersten Post richtig verstanden habe, ist es ja nicht unmöglich, eine Geburtsurkunde des Vaters zu bekommen. Es ist lediglich schwierig und sicher auch zeitaufwändig. Wenn das Standesamt nicht warten will, muss halt der Zusatz gem. § 35 PStV herhalten. Der wird dann später aufgrund der Irakischen Geburtsurkunde entfernt und es gibt eine "richtige" Geburtsurkunde für das Kind.
Ist halt nur alles etwas mühselig 

Gruß,
Richter

Jetzt bringt Ihr mich aber komplett durcheinander 

Nochmal für einen Rechtsneuling wie mich:

1. ist die Ausstellung einer Geburtsurkunde abhängig von der Angabe des Kindsvaters?

2. ER wollte das Erziehungsjahr in Anspruch nehmen, da ich als Deutsche natürlich deutlich besser verdiene.
Keine Geburtsurkunde hieße demnach, dass uns NICHTS zusteht an Erziehungsgeld - obwohl wir in einer Wohnung gemeldet sind und er der Vater ist????

3. ganz anderer Gedankengang: muss ich den Vater eintragen lassen falls es anhaltende Probleme gibt? Wenn ja, könnten wir das auch mit der späteren Heirat ändern??? Wenn wir alle Papiere zusammen haben?

Ich blick nimmer durch 

Heidi198888 schrieb am 22.04.2010 um 18:00:27:


Nein. Allerdings, wenn Du in der Geburtsanzeige angibst, dass einen Vater gibt, wird das Standesamt die Ausstellung der Geburtsurkunde solange verschieben, bis alle Papiere in Ordnung sind. Wenn Du den Vater verschweigst, kriegst Du sofort die Geburtsurkunde - ohne den Vater.

Heidi198888 schrieb am 22.04.2010 um 18:00:27:

Das ist so ein Sache, das Elterngeld steht Euch auch dann zu, wenn Ihr keine Geburtsurkunde habt, allerdings ohne Geburtsurkunde könnt Ihr nicht nachweisen, dass es Euer Kind ist und Ihr die Eltern seid. Ich sehe 2 Möglichkeiten:
1. Abschrift aus dem Geburtenregister verlangen, vielleicht wird das (zusammen mit der Vaterschaftsanerkennung) akzeptiert.
2. Antrag fristgerecht stellen und darauf hinweisen, dass Ihr noch nicht alle Unterlagen habt, und diese später nachreichen.

Heidi198888 schrieb am 22.04.2010 um 18:00:27:


Nein, Du musst nicht. Kann alles auch noch später gemacht werden. Dann bekommt der Vater allerdings kein Elterngeld.

P.S.: Was Du auch machen kannst, ist Euren Bürgermeister (oder Euren Bundestagsabgeordneten) anschreiben und ihn fragen, wie er dazu steht, dass die Behörden in Deutschland immer noch Artikel 7 der UN-Kinderrechtskonvention missachten 

http://www.unicef.de/fileadmin/content_media/Aktionen/Kinderrechte18/UN-Kinderre...

davith schrieb am 22.04.2010 um 18:45:26:


Auch nach der Geburt nicht, jedenfalls nicht die Geburtsurkunde der Eltern. Man braucht aber die Geburtsurkunde des Kindes ...

davith schrieb am 22.04.2010 um 18:45:26:

Das ist nicht das Problem, es scheint vielmehr so zu sein, dass in verschiedenen Bundesländer unterschiedliche Anforderungen gestellt werden.