Hallo zusammen,

ich bin mir nicht so ganz sicher, ob ich im richtigen Unterforum bin - so ganz kenne ich mich noch nicht aus hier...

Ich habe eine Frage:  Was ist denn der (praktische) Unterschied zwischen einer Geburtsurkunde und einer Geburtsbestätigung? In einigen deutschen Städten erhalten in Deutschland geborene Kinder, von Menschen, die sich illegal hier aufhalten, eine Geburtsurkunde, in den meisten Fällen eine Geburtsbestätigung. Ich habe gelesen, die Geburtsurkunde bringt praktische Vorteile für's Kind - nur: welche?

Ich würde mich sehr freuen, wenn mir jemand weiterhelfen kann - ich schreibe gerade eine Seminararbeit über illegale Migration und stecke genau deswegen beim Thema Schwangerschaft fest...

Vielen Dank schon mal!

Vielen Dank Buscher, das klingt interessant und logisch...
Allerdings stellen sich für mich noch zwei Fragen:

1. Wie kann's sein, dass eine deutsche Großstadt dann nach eigener Auskunft in allen Fällen eine Geburtsurkunde ausstellt und keine Geburtsbescheinigung? Also, ich hab's jetzt so verstanden, dass eine solche einschränkende Geburtsbeurkundung eine Geburtsbescheinigung ist...ansonsten wäre ja das Vorgehen nichts besonderes, aber eben diese Geburtsurkundenvergabepraxis (welch Wort!)  soll eine Besonderheit dieser Stadt sein

2. Hilft die Geburtsurkunde (im Vergleich zur Geburtsbescheinigung) bei der Beschaffung eines Aufenthaltstitels für das Kind? Vermutlich eher nicht, oder? (Also, unter der Bedingung, dass Vater und Mutter keine EU-Bürger sind und das Kind auch nicht unter die Optionsregelung fällt) Und hat ein Kind mit Geburtsurkunde Anrecht auf (mehr) staatliche Leistungen als ein Kind mit Geburtsbescheinigung?

Tut mir leid, aber ich stochere immer noch so ein bisschen im Nebel...
Vielen Dank für die Hilfe!

Blaise schrieb am 08.06.2009 um 19:59:24:

Und das ist auch nach neuem Recht so => § 35 Personenstandsverordnung (PStV).

Was nach derzeitigem Recht einer "Geburtsbescheinigung" nahe kommen würde, ist evtl. eine Bescheinigung nach § 7 Abs. 2 PStV über die Zurückstellung der Beurkundung aufgrund fehlender Angaben oder Nachweise. Diese Möglichkeit gab es auch schon vor der Personenstandsreform.

Interessant wäre daher, zu erahren, was auf diesen "Geburtsbescheinigungen" der ominösen "deutschen Großstadt" genau bescheinigt wird.  

Gruß,
Richter

quak schrieb am 07.06.2009 um 15:37:48:


Vielleicht interessiert dich das hier bei BAMF, falls du es noch nicht kennst. "Illegal aufhältige Drittstaatsangehörige in Deutschland: Staatliche Ansätze, Profil und soziale Situation"

Wow! Vielen Dank, ich bin begeistert - mit so vielen Antworten hätte ich nicht gerechnet!
Also, Richter, die Stadt um die es geht, sagt ja eben, sie stelle in allen Fällen GeburtsURKUNDEN aus, also eben nicht nur Geburtsbestätigungen. D.h. jedes Kind, das dort geboren wird erhält angeblich eine Geburtsurkunde, in der auch die Staatsangehörigkeit des Kindes festgelegt wird, egal welchen Status die Eltern haben und offenbar auch, wenn deren Identität nicht geklärt werden kann (was mir persönlich nach euren Antworten sehr..unlogisch erscheint, vielleicht hat mich der Mitarbeiter, mit dem ich gesprochen habe, einfach falsch informiert? Was denkt ihr?)
Die "Geburtsbestätigung" von der ich spreche, ist dann wohl vermutlich der beglaubigte Registerauszug. Wie gesagt, ich weiß nicht, was darauf steht, weil die "Geburtsbestätigung" ja in meiner Stadt angeblich gerade nicht ausgestellt wird...
Und - gesetzt des Falles die Stadt stellt tatsächlich ausschließlich Geburtsurkunden aus - hat vielleicht noch jemand eine Antwort auf meine zweite Frage?

Hilft die Geburtsurkunde (im Vergleich zun Registerauszug) bei der Beschaffung eines Aufenthaltstitels für das Kind? Vermutlich eher nicht, oder? (Also, unter der Bedingung, dass Vater und Mutter keine EU-Bürger sind und das Kind auch nicht unter die Optionsregelung fällt) Und hat ein Kind mit Geburtsurkunde Anrecht auf (mehr) staatliche Leistungen als ein Kind mit Registerauszug?

Mustermann, vielen Dank für die verlinkte Studie..ja, ich kenne sie schon. Ist eine meiner Hauptquellen, zusammen mit selbst geführten Interviews mit Illegalen - die Zusammenstellung ist zwar leider ein bisschen zu "überblicksartig" aber verweist ja immer schön auf die einschlägige Literatur ....da erspart man sich viel Such-Arbeit

Noch einen schönen Feiertag!

quak schrieb am 11.06.2009 um 18:13:27:

Oh sorry, hatte ich falsch gelesen  
Zitat:

In Ergänzung der Ausführungen von Mustermann: In der Geburtsurkunde wird die Staatsangehörigkeit des Kindes oder der Eltern nicht erwähnt! Der Inhalt einer Geburtsurkunde ergibt sich aus § 59 PStG. Die Staatsangehörigkeite könnte man nur aus einem beglaubigten Registerausdruck entnehmen, so man die Aufnahme der Daten ausdrücklich verlangt (§ 48 Abs. 3 PStV). Allerdings nehmen die Hinweise auf die Staatsangehörigkeit nicht an der Beweiskraft der Urkunde teil, da die Staatsangehörigkeit nicht zum Personenstand gehört (§ 54 i.V.m. § 1 PStG).

Zitat:

Dann arbeitet das Standesamt nicht sauber  

Zitat:

Grundsätzlich handelt es sich auch bei einem begl. Registerausdruck um eine vollwertige Personenstandsurkunde (§ 55 Abs. 1 PStG). Soweit aufgrund ungeklärter Identität eines Elternteils nur ein begl. Registerausdruck ausgestellt werden darf, aus dem sich auch der erläuternde Zusatz ergibt, liegt es an der jeweiligen Behörde, zu prüfen, ob sich die ungeklärte Identität auf die Leistungserbringung auswirken kann oder nicht.

Gruß,
Richter