krix schrieb am 12.04.2008 um 09:59:42:

Wikipedia sagt da aber etwas anderes:
http://de.wikipedia.org/wiki/Suharto
Zitat:

Hier findest du eine Erläuterung dazu:

http://209.85.135.104/search?q=cache:C5iOMrsa7VAJ:en.wikipedia.org/wiki/Indonesi...

Mono

Mono, ja die Seite kenne ich auch, meine Frage hier war nur, ob dies so stimmt (von wegen Wikipedia als Quelle usw). Oder hätte Suharto die Möglichkeit gehabt, Muhammad als Vornamen eintragen zu lassen, selbst wenn es nicht sein legaler Name zu Hause war....

Laut der WP-Seite tragen die Niederlande als Nachnamen "Onbekend" ein, selbst wenn der indonesische Staatsangehörige mehrere Namen hat, aber keiner der Namen mit dem Namen des Vaters zusammenhängt...

krix, das Thema ist etwas verwickelt. Art. 10 EGBGB bestimmt, das die Namensführung sich nach dem Recht des Heimatstaates des Betroffenen richtet. Also hier nach indonesischem Recht. Sieht indonesisches Recht vor, dass sich die Namensführung in dem konkreten Fall nach dem Recht eines anderen Staates richtet (z.B. des Wohnsitzstaates), akzeptieren wir diese Entscheidung. Führt sie nach Deutschland, gilt demnach deutsches Namensrecht. Deutsches Namensrecht gilt bereits gem. Art. 10 EGBGB unmittelbar auch nach einer Einbürgerung. Nach deutschem Namensrecht werden im Ausland erworbene Namen und Namensbestandteile beibehalten. Der Name muss aber insgesamt auch den Grundsätzen des deutschen Namensrechts entsprechen. Ob das unbedingt immer Vorname + Nachname bedeuten muss, darüber streiten sich die Gelehrten. Es kann aber davon ausgegangen werden, dass jemand, der die deutsche StA durch Einbürgerung erwirbt, auch die Namensführung nach den hiesigen Gepflogenheiten wünscht. Es kommt im Alltag sonst dauernd zu "Zwischenfällen". Um insbesondere eingebürgerten Deutschen die Namensführung nach hiesigen Grundsätzen zu ermöglichen, wurde Art. 47 EGBGB eingeführt. Diese Vorschrift gilt aber nur, wenn Art. 10 EGBGB zum deutschen Recht führt, im wesentlichen also für eingebürgerte Deutsche.

Wie ich aber bereits schrieb, sind den Behörden, durch die Technik, bestimmte Grenzen gesetzt bei der Verarbeitung ausländischer Namensrechts, selbst wenn dies auch aus unserer Sicht nach Art. 10 EGBGB anwendbar ist. Was auf den Visumantrag zu schreiben ist, wird die Auslandsvertretung in Indonesien, die ja tagtäglich mit dem Problem konfrontiert sein dürfte, selbst am besten wissen.

krix schrieb am 13.04.2008 um 23:05:10:

Das ist richtig. Es ist in solchen Fällen immer nur wichtig, dass auch der Heimatstaat, also hier Indonesien, diese Namenswahl respektiert. Andernfalls nämlich gibt es eine hinkende Namensführung. Viele islamisch oder islamisch geprägte Staaten akzeptieren bspw. nicht, wenn die Eheleute den Namen der Frau als Ehenamen wählen.  Das Ergebnis ist dann eine sogenannte hinkende Namensführung. Man kann sich vorstellen, dass es ärgerlich ist, wenn etwa der Familienname im Pass und der auf dem Aufenthaltstitel nicht identisch sind. Das ist aber die Folge in diesen Fällen.
krix schrieb am 13.04.2008 um 23:05:10:

Das weiß ich auch nicht, und ich bin mir auch nicht sicher, ob du eine zuverlässige und eindeutige Antwort bekommst, wenn du einen indonesischen Juristen danach fragst. Denn wie du vielleicht weisst, herrscht in Indonesien teilweise interpersonale Rechtsspaltung. Regional spielen dann auch noch Stammesrechte ("adat") mit hinein. Wenn Du Dich dafür näher interessierst, findest Du auf der Webseite des MPI für Ethnologie in Halle vielleicht einige Informationen und Literaturhinweise. Dort hat sich meines Wissens eine Forschungsgruppe eine Weile näher mit Rechtsspaltung in Indonesien beschäftigt.
krix schrieb am 13.04.2008 um 23:05:10:

Ja. Aber wir beide wollen uns nicht ausmalen, was das im deutschen Alltag bedeutet.

krix schrieb am 13.04.2008 um 23:37:14:


Vermutlich ja. Gedacht hatte der Gesetzgeber eigentlich eher an die "Vaternamen", wie sie etwa in Russland üblich sind: Пётр Ильи́ч Чайко́вский (Pjotr Iljitsch Tschaikowski).