Hallo zusammen,

bin mir nicht sicher, ob die Frage zum Einbürgerungsforum oder eher zu Passangelegenheiten gehört - ggf. verschieben.

Vor paar Wochen haben wir hier:
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1169720053/0
erfahren, dass im Einbürgerungsverfahren die Situation entstehen kann, wo man eine gewisse Zeit ohne Ausweis leben muss. Beispiel Ausbürgerung Russland:

Eines Tages erhält der/die Auszubürgernde den Brief, dass die russische Staatsbürgerschaft "ab gestern" erloschen ist und der Pass abgegeben werden soll, nennen wir es Tag A.

Erst nach dem Einzug des Passes wird die Entlassungsbescheinigung zugeschickt, den Tag des Erhalts nennen wir mal Tag B.

Zwischen A und B vergehen erfahrungsgemäß ca. 2-4 Wochen.

Danach muss noch das Einbürgerungsverfahren abgeschlossen werden, kann noch mal bis zu 1 Monat dauern, nennen wir den Ausstellungstag der Einbürgerungsurkunde Tag C.

Blöd, wenn man sich in der Zeit zwischen A und C ausweisen muss, z.B. am Flughafen.

Im erwähnten Thread habe ich, guten Glaubens, zur Beantragung eines deutschen Reisedokuments geraten. Geht wohl aber nicht so einfach, wie ich gerade von meiner ABH erfahren habe:

* Ein Reiseausweis für Ausländer kann nur ausgestellt werden, wenn der Arbeitgeber etwa bescheinigen würde, dass man beruflich oft ins EU-Ausland reisen muss. Ausserdem erlischt er eh am Tag A.

* Ein Reiseausweis für Staatenlose kann nur gegen die Vorlage der übersetzten Entlassungsbescheinigung ausgestellt werden. Er kann also erst am Tag B beantragt werden. Die Bearbeitungszeit ist 3-5 Tage, den Ausstellungstag nennen wir Tag D.

Im Endeffekt ergibt sich in jedem Fall eine Lücke zwischen den Tagen A und D, wo man ohne gültigen Ausweis da steht.

Ich denke an die Situation, wenn man mal samstagfrüh unterwegs zum Flughafen ist und im Briefkasten die Nachricht findet, dass man ab gestern ausgebürgert ist und der Pass somit erloschen ist. Oder man befindet sich im (EU-)Ausland und währenddessen kommt die Ausbürgerungsnachricht. In Italien erlebe ich ab und zu an Flughäfen Kontrollen, ob der Pass gültig ist. Wie sollte man dann zurückfliegen?

Was tun (ausser zu Hause zu sitzen) und wie korrespondiert diese Lage mit der Passpflicht?

OlafK schrieb am 27.02.2007 um 12:34:25:


Gemäß Art. 37 Abs. 2 des russischen Staatsangehörigkeitsgesetzes erlischt die russische Staatsbürgerschaft am Tag der einschlägigen Entscheidung durch die zuständigen Organe der Russischen Föderation. Also streng genommen sogar früher, als die schriftliche Aufforderung zur Abgabe des Passes verschickt wird!

OlafK schrieb am 27.02.2007 um 12:34:25:


Meine Informationen stammen von foren.germany.ru.

OlafK schrieb am 27.02.2007 um 12:34:25:


Das ist eine gute Frage. Ich gehe davon aus, dass die entsprechenden internationalen Stellen von Russland benachrichtigt werden und es in der SIS trotz des Gültigkeitsdatums bald (interessant, wie schnell?) steht, dass der Pass Nr. soundso nicht mehr gültig ist.

andrej schrieb am 27.02.2007 um 14:00:00:


Das ist ja heftig - denn die Entscheidung wird ja meines Wissens in Moskau getroffen - wohl kaum in der Botschaft/Konsulat.

Dann bis das im Konsulat bearbeitet wird und die Benachrichtigung per Post an den Antragssteller geht.

Da sind ja locker 2-3 Wochen dazwischen, wenn noch russ. Feiertage sind (wie Neujahr+Weihnachten) sicher noch mehr.

Naja, der russ. Staat kümmert sich schon kaum um die Leute, welche bleiben wollen, was soll man da erwarten bzgl. von Leuten, die weg wollen ...

Kil_Leri schrieb am 27.02.2007 um 18:16:45:


Nicht tragisch sehen kann das wohl nur ein Nicht-Betroffener.

Man weiss ja nicht, wie lange die Ausbürgerung aus Russland dauert. I.R. 5-6 Monate, aber auch mehr.

Dann einfach schon "vorsichtshalber" nicht reisen, ist schlicht weg nicht möglich (schon aus beruflichen Gründen). Meine Frau ist z.B. international viel unterwegs.

Sobald der Brief da ist, dass der Pass abzugeben ist, ok.

Wenn das Stadium erreicht ist, haben wir auch alles mit der Einbürgerungsbehörde schon abgeklärt und es wird dann ziemlich schnell gehen.

Ein Reiseausweis für Ausländer würde die vorübergehende Passlosigkeit nicht lösen, denn er erlischt, wenn die alte Staatsbürgerschaft erlsicht, dann ist man staatenlos und kann einen Reiseausweis für Staatenlose beantragen, aber zwischen Verlust der alten StA und Erhalt des Reiseausweises für Staatenlose entsteht so oder anders eine Lücke.