i4a - Das Board - Tod des Elternteils

chap Themenstarter Senior Top-Member Offline I love YaBB 1G - SP1! Beiträge: 987 Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich später	Tod des Elternteils 23.10.2006 um 12:31:35 Hallo Alle, was wird mit dem Aufenthaltsrecht eines minderjährigen (11 Jahre alt) Kindes, wenn sein allein personensorgeberechtigter Elternteil (der ebenfalls eine Aufenthaltserlaubnis besitzt) in Deutschland stirbt? Kann hier § 7 Abs. 1 Satz 2 angewendet werden?
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schweitzer Global Moderator i4a-Ehrenmitglied Offline Das Herz hat Gründe, die der Verstand nicht kennt. Beiträge: 9.269 *** Mecklenburg-Vorpommern Germany Geschlecht: Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ehegatte von ehem. Ausländer/in Staatsangehörigkeit: Bundesrepublik Deutschland	Re: Tod des Elternteils Antwort #1 - 23.10.2006 um 13:44:54 Ob diese Vorschrift allein ausreichen würde ...??? - Ich denke eher, dass eine Ermessensentscheidung über § 32(4) AufenthG in Betracht kommt. Das wird garantiert nur sehr einzelfallbezogen zu prüfen sein - ich bin daher nicht sicher ob das hier jemand besser beantworten kann. =schweitzer=
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chap

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich später

Re: Tod des Elternteils
Antwort #2 - 23.10.2006 um 13:53:51

schweitzer schrieb am 23.10.2006 um 13:44:54:

Ob diese Vorschrift allein ausreichen würde ...??? - Ich denke eher, dass eine Ermessensentscheidung über § 32(4) AufenthG in Betracht kommt. Das wird garantiert nur sehr einzelfallbezogen zu prüfen sein - ich bin daher nicht sicher ob das hier jemand besser beantworten kann.

=schweitzer=

Kann § 32(4) AufenthG auch angewendet werden, wenn der Ausländer, zu dem der "Familiennachzug" erfolgt, nicht mehr am Leben ist? unentschlossen

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ronny Platin Member Offline Je ne regrette rien! Beiträge: 8.332 Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Mitarb. Standesamtsaufsicht Staatsangehörigkeit: deutsch	Re: Tod des Elternteils Antwort #3 - 23.10.2006 um 14:15:13 Zitat: Kann § 32(4) AufenthG auch angewendet werden, wenn der Ausländer, zu dem der "Familiennachzug" erfolgt, nicht mehr am Leben ist? Hi chap, hängt sicher davon ab, ob das Kind bereits hier ist oder nicht. Denn das wird aus der Formulierung oben nicht deutlich Grüße Ronny
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chap

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich später

Re: Tod des Elternteils
Antwort #4 - 23.10.2006 um 14:46:30

Hi ronny,

ronny schrieb am 23.10.2006 um 14:15:13:

Hi chap,

hängt sicher davon ab, ob das Kind bereits hier ist oder nicht.

Denn das wird aus der Formulierung oben nicht deutlich Zwinkernd

Grüße
Ronny Zwinkernd

Das Kind ist schon 4 Jahre hier, besucht ein Gymnasium, keine Sprach- bzw. Integrationsprobleme... Seine Mutter schwebt nach einem Autounfall in Lebensgefahr. Das Kind hat keine weiteren Verwandten im Deutschland.

Eigentlich auch interessante Frage: wer übernimmt das Sorgerecht nach dem Tod der Mutter?

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ronny Platin Member Offline Je ne regrette rien! Beiträge: 8.332 Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Mitarb. Standesamtsaufsicht Staatsangehörigkeit: deutsch	Re: Tod des Elternteils Antwort #5 - 23.10.2006 um 14:54:20 Zitat: Eigentlich auch interessante Frage: wer übernimmt das Sorgerecht nach dem Tod der Mutter? Das wird wohl zunächst mal das Jugendamt sein Zum Kind: Hängt wirklich vom Einzelfall ab, ich würde zunächst mal auf den § 32 Abs. 4 setzen Grüße Ronny
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Ulf Ex-Mitglied Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich später	Re: Tod des Elternteils Antwort #6 - 23.10.2006 um 14:58:10 ronny schrieb am 23.10.2006 um 14:54:20: Das wird wohl zunächst mal das Jugendamt sein Sollte die Mutter ohne Bewußtsein sein, so wäre es ratsam, das Jugendamt schon jetzt einzuschalten, auch wenn der Stiefvater die altäglichen Angelegenheiten ohne besondere Bevollmächtigung erledigen kann. Gruß, ULF
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brickbat

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Re: Tod des Elternteils
Antwort #7 - 23.10.2006 um 15:44:18

In dem Fall würde ich -da es für den Erwerb des eigenständigen Aufenthaltsrechtes für Kinder in solchen Fällen keine eigene Vorschrift gibt- von der konkludenten Anwendbarkeit des § 31.1.2 ausgehen. Falls das Jugendamt das Aufenthaltsbestimmungsrecht erhält, wird schon aus tatsächlichen Gründen keine Aufenthaltsbeendigung stattfinden können. Wäre ja auch schlimm, wenn das Kind zum Verlust der Mutter auch noch den Verlust seines kompletten Umfeldes hinnehmen müßte. Ich glaube nicht, das irgendeine ABH das ernsthaft versuchen wollte.

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ronny Platin Member Offline Je ne regrette rien! Beiträge: 8.332 Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Mitarb. Standesamtsaufsicht Staatsangehörigkeit: deutsch	Re: Tod des Elternteils Antwort #8 - 23.10.2006 um 15:48:51 Zitat: In dem Fall würde ich -da es für den Erwerb des eigenständigen Aufenthaltsrechtes für Kinder in solchen Fällen keine eigene Vorschrift gibt- von der konkludenten Anwendbarkeit des § 31.1.2 ausgehen. Damit hast Du dann ein Jahr mehr und dann ?
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Mick i4a-team Offline immer lächeln ;) Beiträge: 12.939 46282 Dorsten Nordrhein-Westfalen Germany Geschlecht: Stimmung: Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ex-Mitarbeiter ABH, Hobbyist	Re: Tod des Elternteils Antwort #9 - 23.10.2006 um 16:02:15 ronny schrieb am 23.10.2006 um 15:48:51: Damit hast Du dann ein Jahr mehr und dann ? Hoi, nicht nur ein Jahr mehr, sondern ein eigenständiges Aufenthaltsrecht als Erteilungs- und Verlängerungs- grundlage. Ohne diese Krücke fiele mir sonst auch nur der 7 ein.
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Abu Silver Member Offline Beiträge: 2.772 Kleinmachnow Germany Geschlecht: Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ehegatte von ehem. Ausländer/in Staatsangehörigkeit: Deutsch	Re: Tod des Elternteils Antwort #10 - 23.10.2006 um 16:17:31 Wie wäre es mit § 34 Abs. 3? Abu
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ronny Platin Member Offline Je ne regrette rien! Beiträge: 8.332 Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Mitarb. Standesamtsaufsicht Staatsangehörigkeit: deutsch	Re: Tod des Elternteils Antwort #11 - 23.10.2006 um 16:20:49 Zitat: sondern ein eigenständiges Aufenthaltsrecht als Erteilungs- und Verlängerungs- grundlage. Das wäre ein Argument für die analoge Anwendung Grüße Ronny
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Mick i4a-team Offline immer lächeln ;) Beiträge: 12.939 46282 Dorsten Nordrhein-Westfalen Germany Geschlecht: Stimmung: Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ex-Mitarbeiter ABH, Hobbyist	Re: Tod des Elternteils Antwort #12 - 23.10.2006 um 17:31:35 Abu schrieb am 23.10.2006 um 16:17:31: Wie wäre es mit § 34 Abs. 3? Abu An sich keine schlechte Idee. Aber nach den mir vor- liegenden Erkenntnissen bezieht sich die Norm nur auf die Fälle, in denen eine AE nach § 34 Abs. 2 vorliegt.
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Abu

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Re: Tod des Elternteils
Antwort #13 - 24.10.2006 um 10:26:50

Mick schrieb am 23.10.2006 um 17:31:35:

An sich keine schlechte Idee. Aber nach den mir vor-
liegenden Erkenntnissen bezieht sich die Norm nur auf
die Fälle, in denen eine AE nach § 34 Abs. 2 vorliegt.

So steht es auch in den VAH, aber nur weil man keine Fälle gesehen hat, bei denen die Verlängerung der AE von minderjährigen Kindern nicht durch § 34 Abs. 1 abgedeckt ist:
Zitat:

34.3.1 Die Vorschrift bezieht sich mangels eines Anwendungsbereichs, den Absatz 1 für andere Sachverhalte belässt, nur auf Fälle, in denen nach Absatz 2 eine Aufenthaltserlaubnis erteilt wurde.

Aber jetzt sind wir ja auf genau so einen Fall gestoßen...

Abu

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Ulf Ex-Mitglied Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich später	Re: Tod des Elternteils Antwort #14 - 24.10.2006 um 11:17:31 brickbat schrieb am 23.10.2006 um 15:44:18: In dem Fall würde ich -da es für den Erwerb des eigenständigen Aufenthaltsrechtes für Kinder in solchen Fällen keine eigene Vorschrift gibt- von der konkludenten Anwendbarkeit des § 31.1.2 ausgehen. Analogen Anwendbarkeit? Gruß, ULF
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