Hallo,

sorry, ich wollte hier keine Diskussion über Ermessensfragen lostreten, insbesondere da das Thema wohl schon des Öfteren im Forum behandelt wurde.

Meine Frage war, wie es in der Praxis gehandhabt wird wenn jemand mit Touristenvisum (bereits verheiratet ) bei der ABH auftaucht und eine Aufenthaltserlaubnis beantragt. 

Viele Grüße

Balitraveller

Balitraveller schrieb am 21.10.2006 um 17:28:44:


lese komplett ( wenn Du Zeit hast.. )..

http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1151749279

so ist es uns leider ergangen...

derzeitiger Stand ist folgender..

- ABH schaltet in unserem Fall auf 100 % stur, trotzdem wir immer wieder das vernünftige Gespräch und eine vernünftige Einigung gesucht haben ( auch mit einer Vorabzustimmung wären wir ggf. einverstanden gewesen )
- Klage bei Gericht eingereicht
- vorläufiger Rechtsschutz durch Gericht bestätigt
- Grenzübertrittsbescheinigung ersteinmal gültig bis Mitte Dezember

@Einbeck  (ich mag übrigends das Bier von dort  )

doch war es.

Ich hätte in meinem 2. Posting schreiben sollen" Meine Frage  ``ist´´....

Viele Grüße

Balitraveller

Einbeck schrieb am 21.10.2006 um 21:11:14:


Da muß ich Dir mal widersprechen !

Das siehst Du so aus Deiner `` deutschen`` Sicht !!!!

So denkt man an als Deutscher !! sofort an laufende Verträge, Wohnung auflösen, Arbeit, Versicherungen und und und...

In vielen Ländern ist dieses anders.

Meine Frau z.B. reiste hier mit 25 kg Besuchergepäck und Geschenken ( geplant für 6 Wochen BESUCH ) ein, als ich ihr nach 3 Wochen einen Heiratsantrag gemacht habe, war sie überglücklich und stimmte zu.

Was mußte sie jetzt tun ????
( ihr Wohnsitz war in Haus ihrer Familie in Hanoi ).....

- sofort ihre Familie verständigen, mein Freund will mich heiraten, ggf. komme ich ersteimal nicht zum Termin nach Hause zurück,  die Hochzeit feiern wir alle zusammen in Hanoi nach ( war eigentlich für ca. Monat 10 oder 11.06 geplant )

- zeitgleich die Familie zu bitten, die in DK geforderten Unterlagen für sie umgehend zu beschaffen und einem Fluggast nach Deutschland zu finden und ihm dieses sofort mitzugeben ( sie hatte diese Doku wirklich nicht dabei )

- Arbeitgeber verständigen, das ggf. kein Arbeitsantritt mehr erfolgt

- natürlich die Tage danach täglich WEB-Cam mit Familie und beide Seite viele Tränen ( verständlich )

viel mehr ist zumindest für Vietnam bei den auf uns zutreffenden Sachverhalten nicht notwendig,
zudem mich ihre Familie sehr gut kannte, da ich mehrmals dort meine Freundin besucht habe und auch dann dort mit in ihrer Familie gewohnt habe.
( ansonsten ist es für eine VERNÜNFTIGE Frau in Vietnam auf diese Art kaum möglich, sich von der Familie zu lösen)  

Dazu möchte ich sagen, das wir beim Besuchs-Visa-Antrag 100% richtige Angaben gemacht haben und auch aus der Absicht, NACH dem Ablauf vom Visum, ggf. danach !! ein Visum zur Hochzeit in Deutschland zu beantragen,  es der Botschaft auch so angegeben haben.

Hallo Maki,

hast du schon einmal in Deutschland eine Nichtdeutsche geheiratet? Auf dem Standesamt wiehert der deutsche Amtsschimmel genauso wie auf dem Ausländeramt. Wenn Sie das probiert hätten wäre das mit dem Ermessensanspruch nix geworden weil in der Prüfungszeit das Visum abläuft. So ist es mir damals ergangen.......

viele Grüße
Roland

Also dann halt noch mal etwas ausführlicher.

In DE wird vor der Eheschliessung die Ehefähigkeit und die Identität geprüft. Das bedeutet vor allem das du eine beglaubigte Ledigkeitsbescheinigung und einen gültigen Pass vorlegen musst. Diese Dokumente werden in DE natürlich nicht so einfach geglaubt sondern gewissenhaft geprüft. Komplizierter wird das wenn der ausl. Ehepartner schon einmal verheiratet war (wie meine Frau), dann wird in DE auch noch die Gültigkeit des ausl. Scheidungsurteils (Aufhebung der Ehe?) geprüft (durch das OLG, und das dauert ein wenig). Alles in allem würde ich sagen bis du einen Heiratstermin bekommst gehen mindesten 3 Wochen ins Land.

Ein normales Touri Visum berechtigt zu einem Aufenthalt von 30 Tagen.

Da musst du dich aber sehr schnell Entscheiden.......

In Dk wird bei Heirat nur die Identität geprüft, die Ledigkeit darfst du selbst feststellen. Dafür bekommst du in Dk nach der Heirat keine automatische FzF wenn du nicht aus eigener Kraft für den gemeinsamen Unterhalt sorgen kannst!(korrigiert mich wenn ich falsch liege)

Vielleicht gäbe ja auch in DE Möglichkeiten von der ABH eine Verlängerung / Duldung bis zum Heiratstermin bekommen zu können, aber das wäre ja wahrscheinlich auch eine 'Goodwill' oder Ermessensentscheidung und wer will sich schon auf den guten Willen anderer verlassen Und vor allem wer kann denn eigentlich wirklich den Gültigkeitszeitraum eines Visums wissen (Da gibt es ja auch den feinen Unterschied zwischen Gültigkeits-(90 Tage) und Aufenthaltsdauer (30 Tage).

Andererseits kann zwischen der Beantragung eines Eheschliessungsvisums und der Erteilung (auf die es wieder keinen Rechtsanspruch gibt) schon mal eine Zeitspanne von 6 Monaten liegen

Die Hauptursache für das rigorose Verfahren in DE dürfte wohl der Import in sog. Bedarfsgemeinschaften sein. Der es dem entsprechenden Personenkreis ja immerhin ermöglicht ohne Konsequenzen (zumindest bis Sie wieder ein Einkommen erzielen  ) für 2 Jahre eine(n) Privatsklaven(in) ind das DE Sozialhilfesystem zu importieren.

Eigentlich kann man also beide Seiten (Dk-Heirater & Behördenmitarbeiter)verstehen. Die angesch.... sind halt mal wieder die ordentlichen

@tatzi5
Weiss auch im Leben gibt es alles, so ziemlich alles, aber Dein Fall ist glaube  ich nicht die Regel.
Dürftest keine, dir total unbekannte Person, eingeladen haben, und Heiratsantrag nach 3 Wochen alle Achtung, dann die Papiere sehr schnell in Vietnam besorgt, in Dänemark geheiratet. Wurde Bekannte nicht über in D lebenden Onkel kennengelernt?
Glaub schon das Du vorab gut informiert warst.
Deine Geschichte hab ich sehr interessiert gelesen, sie ist mir bekannt, auch ich bin neugierig auf den Augang deiner Geschichte.
Mag in Deinem Fall alles stimmen, zur Nachahmung und zur Wiederholung durch Dritte, aber nicht zu empfehlen.

Tatzi fast alle Menschen haben eine Lebensplanung, weltweit, nicht nur Deutsche,
bei einigen steht Heirat eines Ausländers ganz oben.
Ich war 15 Jahre außerhalb D auch in Asien, kenne Asiaten sehr gut.

@tatzi5
sagtest  nicht:
zudem mich ihre Familie sehr gut kannte, da ich mehrmals dort meine Freundin besucht habe und auch dann dort mit in ihrer Familie gewohnt habe. 

Deine Bekannte hatte aber vielleicht eine Lebensplanung, es ist nicht unbedingt üblich (auch in Asien) das ledige Frauen zu Männern auf Besuch reisen, unverheirateten Männern, und noch dazu wenn Sie aus traditonellen Haus/Familie auf dem Land stammen.