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Randthemen >> Personenstandsrecht >> Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
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Beitrag begonnen von lalelu_83 am 31.05.2012 um 06:49:30

Titel: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 31.05.2012 um 06:49:30
Guten Morgen liebe Forengemeinde,

mein Verlobter und ich tragen gerade die Dokumente für die Urkundenprüfung zum Ehefähigkeitszeugnis zusammen. Mein Standesamt wird eine Urkundenprüfung veranlassen. Mir ist das Procedere allerdings noch etwas unklar. Wie wird die Urkundenprüfung denn vollzogen?

Zum Beispiel muss ich ja eine Kopoe seines Reisepasses mitbringen. Früher müssten diese vorab beglaubigt werden. Das ist nun aber ja hinfällig. Wie wird die Echtheit überprüft?

Ebenso ist mir nicht ganz klar was die Referenzperson für eine Rolle hat. Wie wird sie am Verfahren beteiligt?

Hat jemand Erfahrungen damit?

Viele Grüße
Lalelu

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von Richter am 31.05.2012 um 07:33:16
Guten Morgen Lalelu,

es wäre hilfreich, zu wissen, aus welchem Land die zu prüfenden Urkunden kommen.
Hinweise zu einzelnen Ländern findes du unter folgendem Link >>Klick<<.

Gruß,
Richter

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 31.05.2012 um 09:49:51
Stimmt, das habe ich vergessen zu erwähnen. Die Urkunden stammen aus dem Kosovo.

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von TaBe am 31.05.2012 um 10:47:37
Die Dokumente werden vom Standesamt an das zuständige OLG (Oberlandesgericht) geleitet und dort werden sie überprüft, neuerdings eben auch auf Echtheit, und es wird die Ehefähigkeit von dir und deinem Verlobten geprüft. Dann werden sie wieder mit dem Ergebnis der Prüfung an das Standesamt geschickt und die geben euch/dir Bescheid.

Hat bei uns ca. 14 Tage gedauert, wird aber von Gericht zu Gericht unterschiedlich sein, evtl. auch nun etwas länger durch die Urkundenprüfung.

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 31.05.2012 um 11:53:05
Interessant, aber das verwirrt mich jetzt doch ein wenig. Ich dachte, dass die Unterlagen vom Standesamt zur Botschaft nach Pristina geschickt werden und dort von einem Vertrauensanwalt der Botschaft überprüft werden. Oder ist das erst der zweite Schritt, wenn es beim OLG nicht eindeutig feststellbar ist??
Zwei Wochen hören sich ja traumhaft an. Mir wurde gesagt, dass eine Bearbeitungsdauer von 6 Monaten realistisch ist.

Viele Grüße

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von TaBe am 31.05.2012 um 12:28:02
Wie die heutige Urkundenprüfung genau abläuft und ob die Dokumente wieder nach Prishtina geschickt werden, kann ich dir nicht genau sagen. Bei uns ist es fast drei Jahre her, da reichte  noch eine Apostille auf den Dokumenten meines Mannes.

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 31.05.2012 um 12:58:28
Achso, nein das Verfahren hat sich geändert. Es gibt keine Apostillen mehr von der Borschaft in Pristina. Deshalb bin ich ja so verunsichert, weil man über das neue Verfahren, bis auf die Merkblätter, recht wenig findet. Vielleicht weiß jemand anderes noch genaueres dazu.
Trotzdem danke.

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von erne am 31.05.2012 um 14:32:27
die Antworten von TaBe beziehen offensichtlich sich nicht auf Deine Frage sondern auf die Befreiung vom EFZ für Kosovaren, welches vom OLG gegeben wird.


Urkundenprüfung:
Die veranalassende Behörde kontaktiert einen "Vertrauensanwalt", der dann die Angeben in den Urkunden überprüft, also von Ort zu Ort fährt, die Register in den Ämtern überprüft und mit Beteiligten spricht.


lalelu_83 schrieb am 31.05.2012 um 06:49:30:
Referenzperson für eine Rolle hat

Ggf. ist damit eine oder mehrere Personen gemeint, die etwas zu den Urkunden sagen können.

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von TaBe am 31.05.2012 um 14:54:44
Ich habe gedacht, dass die Urkundenprüfung für Kosovo evtl. mit der Befreiung vom EFZ zusammen gemacht wird, da die Urkundenprüfung, genau wie die Befreiung, vom Standesamt veranlasst wird.

Dass in einigen Drittländern die Urkundenprüfung so abläuft, wie von dir, erne, beschrieben, habe ich auch schon gehört. Aber läuft das für das Kosovo genauso ab? Sonst wird die beschrieben Überprüfung ja von der Botschaft veranlasst.......

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 31.05.2012 um 18:59:51
@erne: Das war eigentlich schon die Antwort auf meine Frage.
Vielen Dank für eure Antworten.

Viele Grüße

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 04.06.2012 um 18:39:30
Hallo nochmal,

mich treibt das Thema Urkundenprüfung etwas um im Moment, darum habe ich nochmals eine Verständnisfrage.

Folgender Sachverhalt:
Mein Verlobter und ich möchten im Kosovo heiraten. Meine und seine Dokumente (mit Übersetzung), aber ohne irgendwelche Apostillen, Legalisierungen o.ä. aus dem KS habe ich alle beisammen. Ich habe die Dame auf dem Standesamt explizit gefragt, sie meinte, da sowieso eine Überprüfung von ihnen veranlasst wird, brauchen wir das nicht. (Wird meines Wissens nach ja auch gar nicht mehr gemacht von der AT in Pristina, richtig?!)
Diese Überprüfung dauert bis zu 6 Monate und kostet 200 Euro. Wenn damit alles ok ist, bekomme ich mein EFZ und kann im KS heiraten.
Früher musste man mit seiner Heiratsurkunde ja zur Botschaft, um sie legalisieren zu lassen, wenn ich mich nicht täusche. Da das aber ja nicht mehr geht, komme ich entweder mit der Urkunde zum deutschen Standesamt und die Überprüfung beginnt wieder von vorne (bis zu 6 Monate) oder mein Mann stellt seinen Antrag auf Fzf und die Überprüfung wird in dem Zuge vollzogen, richtig? Das würde aber ja bedeuten, dass das Visumverfahren wiederum mindestens 6 Monate dauert?!
Da macht es doch eigentlich mehr Sinn in Deutschland zu heiraten, oder sehe ich das falsch? Dann ist eine Urkundenprüfung nur zu Anfang erforderlich.
Grundsätzlich könnten wir auch in D. heiraten. Ich verdiene mit abgeschlossenem Studium genug und habe auch ausreichend Wohnraum zu Verfügung. Nur habe ich irgendwie Bedenken, ob das Visumverfahren genauso "reibungslos" abläuft, als wenn man Fzf beantragt, also bereits verheiratet ist.

Was macht denn mehr Sinn, um das Verfahren so kurz wie möglich zu halten?

Viele Grüße und Vielen Dank schon mal im Voraus

Lalelu

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von Muleta am 04.06.2012 um 19:24:17

lalelu_83 schrieb am 04.06.2012 um 18:39:30:
Was macht denn mehr Sinn, um das Verfahren so kurz wie möglich zu halten?


in Deutschland heiraten. Eine Heiratsurkunde aus dem Kosovo müsste wieder vertrauensanwaltlich überprüft werden und das dauert... (bin mir aber nicht sicher, ob das in FZF-Fällen auch wirklich immer so konsequent gemacht wird. Aber darauf verlassen kann man sich eben nicht).

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von Petersburger am 04.06.2012 um 19:30:18

lalelu_83 schrieb am 04.06.2012 um 18:39:30:
Nur habe ich irgendwie Bedenken, ob das Visumverfahren genauso "reibungslos" abläuft, als wenn man Fzf beantragt, also bereits verheiratet ist.

Diese Bedenken sind völlig unbegründet.

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 08.06.2012 um 13:03:47
Zuerst einmal vielen Dank für eure Antworten. Wir sind bei dem Entschluss geblieben im Kosovo zu heiraten, damit seine Familie auch teilnehmen kann.
Heute habe ich nun alle Unterlagen, die ich für mein Ehefähigkeitszeugnis benötige, aufs Standesamt gebracht. Aussage der Sachbarbeiterin bezüglich der Urkundenprüfung war, dass von einer Wartezeit zwischen 4 Wochen und 7 Monaten alles dabei sein kann. Manchmal gehts fix, manchmal dauert es ewig.

Es war jetzt tatsächlich so, dass ich alle Unterlagen meines Mannes ohne irgendwelche Überbeglaubigungen, Legalisation oder Apostillen abgegeben habe, genau so wie vom Standesamt verlangt. Lediglich die Übersetzungen ins Deutsche sind beglaubigt. Der Rest passiert jetzt wieder im Kosovo.

Viele Grüße
Lalelu

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von erne am 08.06.2012 um 17:53:17

lalelu_83 schrieb am 08.06.2012 um 13:03:47:
Wir sind bei dem Entschluss geblieben im Kosovo zu heiraten, damit seine Familie auch teilnehmen kann.

schön, aber dir ist schon klar, dass eine kosovarische HU eben auch eine Urkunde ist, die dann ggf. überprüft werden will?

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 08.06.2012 um 19:35:57
Ja das ist uns bewusst. Danke für den Hinweis.

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 30.08.2012 um 20:22:48
Guten Abend liebe Forengemeinde,

ich habe wieder mal eine Frage zum Thema Urkundenprüfung:

Gibt es Prioritätsunterschiede bei der Überprüfung von Urkunden in einem bereits laufenden Visumverfahren gegenüber Überprüfungsanfragen von anderen Behörden? (in meinem Fall ja das dt. Standesamt)

Hintergrund meiner Frage ist, dass ich Kontakt zu einer Userin hier im Forum hatte. Ihr Mann kommt ebenfalls aus Kosovo. Unterschied: die beiden sind bereits verheiratet und steckten mitten im FZF-Verfahren.
Ich gab die Dokumente meines Mannes am 8. Juni diesen Jahren im Standesamt ab.
Die Userin( bzw. ihr Mann) wurden am 14. Juni angeschrieben von der Botschaft in Prishtina, dass eine Urkundenprüfung nötig ist. (also ungeähr gleicher Zeitraum, nur waren unsere Dokumente da vermutlich noch irgendwo auf dem Postweg unterwegs). Vor zwei Wochen hat der Mann der anderen Userin nun sein Visum bekommen, das heißt seine Urkundenprüfung war da schon abgeschlossen.

Meine Frage ist nun, ob Prüfungen im Visumverfahren grundsätzlich schneller bearbeitet werden, oder ob einfach abgearbeitet wird (ich weiß, dass macht der Anwalt und keiner weiß wie er arbeitet:-)) aber geben die Botschaften vielleicht in solch einem Fall einen Hinweis auf bevorzugte Bearbeitung?

Falls nicht habe ich noch etwas Hoffnung, dass wir vielleicht doch schon im Oktober heiraten können und nicht erst bis Weihnachten warten müssen.  :)

Vielen Dank im Voraus und viele Grüße
Lalelu

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von Muleta am 30.08.2012 um 20:30:20

lalelu_83 schrieb am 30.08.2012 um 20:22:48:
ich weiß, dass macht der Anwalt und keiner weiß wie er arbeitet:-)


da hast Du wohl unfreiwillig eine sehr wahre Aussage getroffen...

Also mal abgesehen von den dubiosen Verhältnissen zwischen Botschaft und Vertrauensanwalt, welche das Auswärtige Amt auch stets als höchst geheimhaltungsbedürftig ansieht: die Unterschiede können schon daher rühren, ob eine Urkunde aus der Hauptstadt überprüft werden muss oder irgendwo in der abgelegenen Provinz.

Eine Bevorzugung im Hinblick auf Visumsverfahren oder Nicht-Visumsverfahren darf es von Seiten der Botschaften gar nicht geben.

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 30.08.2012 um 21:06:29

Muleta schrieb am 30.08.2012 um 20:30:20:
Eine Bevorzugung im Hinblick auf Visumsverfahren oder Nicht-Visumsverfahren darf es von Seiten der Botschaften gar nicht geben.


Super, genau das wollte wollte ich hören  ;)
Vielen Dank für die Antwort, dann brauch ich die Hoffnung ja noch nicht ganz aufgeben.

Viele Grüße
Laleleu

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von beni.blanko am 03.12.2012 um 15:12:35
ich habe auch eine frage..am 29.10.2012 hat meine urkundenuberprufund angefangen,,mir wurde gesagt das es zwichen 4-8 wochen dauern kann..jetzt ist es schon die 6-te woche,,,ging es bei dir lalelu schneller hast du und dein man schon die urkundenuberprufung hinter euch..??? warte auf antwort

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von lalelu_83 am 03.12.2012 um 17:54:55
Hallo,

ja unsere Urkundenprüfung ist mittlerweile abgeschlossen. Das hat insgesamt allerdings 4 Monate und eine Woche gedauert. Zu uns hat man allerdings gesagt, dass es ungefähr 6 Monate dauert. Allerdings mussten unsere Dokumente erst von Deutschland nach Pristina geschickt werden und dann ja wieder zurück. Das alleine dauert schon mehrere Wochen.
Wenn sie zu dir gesagt haben, es dauert bis zu 8 Wochen, warte doch einfach noch ab. Es sind ja erst 6 Wochen vorbei.

Viele Grüße
Lalelu

Titel: Re: Wie läuft eine Urkundenprüfung ab?
Beitrag von beni.blanko am 03.12.2012 um 22:25:29
also nur meine urkunden sollen uberpruft werden da meine frau deutsche statsangehorige ist,,heute habe ich angerufen und eine frau sagte zu mir es dauert 3-6 monate,,als ich die 200 euro bezahlt habe sagten sie mir das es 2-3 monate dauert,,,also fuhle ich mich ganz unsicher uber die euserungen von denen..

und vorherige woche hatte ich auch angerufen,die sagten zu mir diese fahle mussen vertig sein bevor neujahr da ist.

ich bin garnicht zu frieden mit deren euserungen,,

danke fur die antwort ich warte halt noch die nachsten 2 wochen ab und malde mich wen ich angerufen warde,,

diese euserungen in diesem forum tuhen voll gut,,

sorry uber mein deutsch schreiben,, lebe halt noch in kosova. :D danke

viele grusse beni.blanko

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