Guten Morgen,

ich bin Deutsche und im Januar 2008 bin ich seit 2 Jahren mit einem Afrikaner verheiratet. Mein Mann befindet sich seit Mai 2006 in Deutschland. Geheiratet haben wir im Ausland, unsere Ehe ist hier anerkannt. Sonst hätte er ja sein Visum nach §28 nicht bekommen.

Ich würde mich nun gerne scheiden lassen. Mein Anwalt schlug mir vor, das Trennungsjahr rückzudatieren. In ca. 6 Monaten wären wir geschieden und nach der Scheidung müsste mein Ex-Mann zurück in seine Heimat.

Nun weigert sich jedoch mein Mann, in die Scheidung einzuwilligen. Er droht mir, nach Hause zu fliegen, so dass ich nie wieder etwas von ihm höre und auch keine Scheidungspapiere, Vereinbarungen usw. unterschreibt. Er würde mir auch seine Adresse nicht mitteilen.

Meine Angst ist jetzt, daß es erst nach 3 Jahren zur Scheidung kommt. Ist es wirklich so, dass ein Richter bei Abwesenheit meines Mannes zum Gerichtstermin meine Ehe erst 3 Jahre später als geschieden erklärt? Muss ich darunter leiden, dass mein Mann ausreist und nie wieder etwas von sich hören lässt? Er würde auch vor Abreise keinerlei Papiere unterschreiben.

Da mich Ungewissheit schlecht aushalte und fast verzweifele, hoffe ich auf schnelle Informationen. Ich wünsche allen Usern einen angenehmen Sonntag.

Baby schrieb am 02.12.2007 um 09:29:41:

Mein Anwalt schlug mir vor, das Trennungsjahr rückzudatieren.

Diese - bewußte - Falschangabe schlägt ein Anwalt vor????
Wenn dein Mann belegen kann, dass der Trennungsbeginn nicht stimmt, wird bei Gericht erst einmal darüber gestritten. Jeder Streit kostet neben Geld auch Zeit.


Wenn dein Mann wieder zurück in seine Heimat geht, wird die Sache sehr zeitintensiv, weil eben im Scheidungsverfahren auch die Gegenseite gehört werden muß.

Auch wenn er in Deutschland bleibt, hat er noch genügend Möglichkeiten, die Scheidung hinauszuziehen. Ich würde mich da eher kooperativ verhalten, damit er nicht aus Wut heraus alles in die Länge zieht.


Baby schrieb am 02.12.2007 um 09:29:41:

Nun weigert sich jedoch mein Mann, in die Scheidung einzuwilligen.

Das muß er auch nicht, denn du willst dich ja scheiden lassen.

Unabhängig davon, hätte dein Mann mit Trennungsbeginn zum heutigen Tag ohnedies kein eingenständiges Aufenthaltsrecht. Bei Kenntnisnahme durch die ABH wird er aufgefordert werden, das Land zu verlassen.

trixie

Hallo,

eine Scheidung ist nur mögich, wenn die Ehe gescheitert ist.

Dabei gilt:


Zitat:

§ 1565 BGB Scheitern der Ehe (1) Eine Ehe kann geschieden werden, wenn sie gescheitert ist. Die Ehe ist gescheitert, wenn die Lebensgemeinschaft der Ehegatten nicht mehr besteht und nicht erwartet werden kann, dass die Ehegatten sie wiederherstellen. (2) Leben die Ehegatten noch nicht ein Jahr getrennt, so kann die Ehe nur geschieden werden, wenn die Fortsetzung der Ehe für den Antragsteller aus Gründen, die in der Person des anderen Ehegatten liegen, eine unzumutbare Härte darstellen würde.

und


Zitat:

§ 1566 BGB Vermutung für das Scheitern (1) Es wird unwiderlegbar vermutet, dass die Ehe gescheitert ist, wenn die Ehegatten seit einem Jahr getrennt leben und beide Ehegatten die Scheidung beantragen oder der Antragsgegner der Scheidung zustimmt. (2) Es wird unwiderlegbar vermutet, dass die Ehe gescheitert ist, wenn die Ehegatten seit drei Jahren getrennt leben.

Hieraus folgt:

Be Einigkeit der Ehegatten frühestmögliche Scheidung nach einem Jahr des Getrenntlebens, bei Nichteinigkeit verlängert sich die Frist auf drei jahre. Sollte der Gutste sich ins Heimatland absetzen, was ihm bei Nichtfreiwilligkeit verordnet werden könnte weil die Ehe noch keine zwei Jahre im Inland besteht, dann kann er durchaus auch in Abwesenheit geschieden werden.
Allerdings wird es dann vermutlich mindestens drei jahre dauern , bis der Richter die Vermutung des Scheiterns annimmt. Das bedeutet aber noch nicht, dass dann genau drei Jahre nach der Trennung auch geschieden werden wird.

Grüße
Ronny ;)

Sorry, Ronny, stimmt so nicht.
Der §1566 legt eine unwiderlegliche Vermutung fest, stimmt. Es liegt aber im Ermessen des Richters, nach einem Trennungsjahr das Scheitern der Ehe festzustellen, auch wenn ein Ehegatte widerspricht oder nicht erreichbar ist. Der Fall kommt nicht oft vor, aber gerade in einer Situation, wie hier geschildert, könnte ich mir vorstellen, dass ein guter Anwalt einen Richter davon überzeugen könnte, so vorzugehen.

Reni schrieb am 02.12.2007 um 18:43:23:

Es liegt aber im Ermessen des Richters, nach einem Trennungsjahr das Scheitern der Ehe festzustellen, auch wenn ein Ehegatte widerspricht oder nicht erreichbar ist. Der Fall kommt nicht oft vor, aber gerade in einer Situation, wie hier geschildert, könnte ich mir vorstellen, dass ein guter Anwalt einen Richter davon überzeugen könnte, so vorzugehen.

Danke für Eure Antworten. Ich frage mich jetzt, ob die Abreise meines Mannes  nicht definitiv für das Scheitern unserer Ehe spricht? Wäre er an der Fortsetzung der Ehe interessiert, würde er ja bleiben.

Ist das nicht für einen Richter überzeugend genug, besonders auch dann, wenn ich meinen Mann dazu bringe, vor Abreise ein Schreiben aufzusetzen, in dem er sich mit der Scheidung in seiner Abwesenheit einverstanden erklärt? Wieviel Aussagekraft hat ein solches Schreiben vor Gericht?

Vielen Dank noch einmal.

Unabhängig davon, was dein Mann unterschreibt, muß ein gewisser Verfahrensablauf eingehalten werden. Dein Mann kann nicht entscheiden, ob er in Abwesenheit geschieden werden möchte. Er wird ganz normal zum Scheidungstermin geladen. Ob ihm dann eine persönliche Anwesenheit zumutbar ist, sofern er dagegen Einwände bringt, entscheidet dann das Gericht. Ich kenne einen Fall, wo die Scheidungsgegnerin drei Termine platzen ließ, bis sie beim vierten in Abwesenheit geschieden wurde. Natürlich wurden die geplatzen Termine "glaubwürdig" dargelegt.

Wenn sich dein Mann stur stellt, wird sich die Scheidung - leider - in die Länge ziehen. Da würde ich mir keine allzu großen Hoffnungen machen.

trixie

Reni schrieb am 02.12.2007 um 18:43:23:

Der §1566 legt eine unwiderlegliche Vermutung fest, stimmt. Es liegt aber im Ermessen des Richters, nach einem Trennungsjahr das Scheitern der Ehe festzustellen, auch wenn ein Ehegatte widerspricht oder nicht erreichbar ist.

Gibt es da auch Quellenangaben (Urteile, Kommentare etc.) oder nur die oben stehende Behauptung? Oder ist etwa die "Härtefall-Scheidung" nach § 1565 Abs. 2 BGB gemeint?

Blaise

Blaise, steht im Palandt (Standardkommentar zum BGB aus dem Haus Beck). Den gibt es leider nur in Buchform.

online:
http://www.internetratgeber-recht.de/Familienrecht/frameset.htm?http://www.internetratgeber-recht.de/Familienrecht/Scheidung/scheidung.htm

"Die Lebensgemeinschaft besteht in diesem Sinne nicht mehr, wenn zwischen den Ehegatten keinerlei innere Bindung mehr gegeben ist. Dazu ist allerdings ausreichend, wenn die Zerrüttung der innerlichen Verhältnisse von nur einem Teil ausgeht. Dementsprechend kann das Familiengericht die Ehe auch dann als zerstört werten, wenn einer der Ehepartner noch an ihr festhalten will. Entscheidendes Kriterium ist, ob die Möglichkeit einer Versöhnung der Ehepartner besteht."

Ich habe durchaus schon Richter begründen hören, dass sie die Aussage eines Ehegatten, er wolle aber nicht geschieden werden, damit zurückwiesen, dass sie ihm erklärten, es gehörten ja zwei dazu, eine Ehe zu führen, und die Antragstellerin sei ja ganz offensichtlich nicht mehr dazu bereit.

Reni schrieb am 06.12.2007 um 07:04:59:

Blaise, steht im Palandt (Standardkommentar zum BGB aus dem Haus Beck). Den gibt es leider nur in Buchform.

In meinem nicht , sorry ;) Hab evtl. eine zu alte Auflage ? (64.)

Grüße
Ronny ;)

Dann versuchs mal mit einem guten Lehrbuch zum Familienrecht.
Wegen der eigentlich unter Juristen unstreitigen Möglichkeit mag es sein, dass das Thema im Palandt allenfalls einen Nebensatz wert war - oder, da diese Rechtslage seit 1977 besteht, als allgemein bekannt vorausgesetzt wird. Vielleicht ist daher deine Auflage eher zu neu.  ;)

Hier noch eine online-Angabe:
"Bei einer streitigen Scheidung stellt einer der Ehegatten den Scheidungsantrag; der andere Ehegatte möchte jedoch nicht geschieden werden.

Der scheidungswillige Ehegatte muß beweisen, daß er bereits ein Jahr vom anderen Ehegatten getrennt lebt und das Familiengericht davon überzeugen, daß die Ehe zerrüttet ist und er die eheliche Lebensgemeinschaft nicht mehr wieder aufnehmen möchte. Dies bereitet in der Regel jedoch keine Schwierigkeiten. "

http://www.rechtsanwaeltin-luchtenberg.de/familienrecht/scheidung.html

trixie schrieb am 02.12.2007 um 09:56:56:

Diese - bewußte - Falschangabe schlägt ein Anwalt vor????

wird häufig von Familienrechtlern gemacht und führt dann auf Seiten des Ausländers nicht selten zu Problemen bzgl § 31 AufenthG.

Muleta

;D ;D ;D

Baby schrieb am 02.12.2007 um 09:29:41:

Er droht mir, nach Hause zu fliegen,

Hallo Baby,

diese "Drohung" kannste getrost vergessen. Kein Afrikaner geht freiwillig zurück nur um Streit mit seiner Ex zu verhindern. Der Druck aus der Heimat, die Scham, der Glaube an eine bessere Zukunft, etc., ist viel zu groß. Eher würde er in die Illegalität abtauchen und dich glauben lassen er sei ausgereist. Lass dich nicht blöffen.
Sollte die eheliche Gemeinschaft seit 6 Monaten defacto nicht mehr gelebt werden sehe ich in einer Fristvorverlegung eigentlich nichts unrechtes. Reich die Scheidung ein und gut ist.

-Toppy-

Toppy schrieb am 06.12.2007 um 13:23:48:

;D ;D ;D ...diese "Drohung" kannste getrost vergessen.... Kein Afrikaner geht freiwillig zurück nur um Streit mit seiner Ex zu verhindern. -Toppy-

Ich fürchte, bei meinem ist das anders. Die Familie wollte ihn gar nicht so recht gehen lassen.

Einmal angenommen, er bliebe bis zum Abschluss der Scheidung noch hier. Gem. Anwalt dauert das ca. 6 Monate. Kann es passieren, dass das Gericht die ABH von der Scheidungsabsicht informiert? Muss mein Mann in diesem Fall vor dem gerichtl. Scheidungstermin das Land verlassen bzw. wird die ABH ihn bei Kenntnis zur Ausreise auffordern?

So hätte ich ja ebenfallls keine Chance auf Scheidung vor Ablauf von 3 Jahren. :( :'( :'(

Baby schrieb am 11.12.2007 um 20:03:41:

Einmal angenommen, er bliebe bis zum Abschluss der Scheidung noch hier.

Das ginge aber nur, wenn die ABH von euerem Getrenntleben nichts weiß.


Baby schrieb am 11.12.2007 um 20:03:41:

Kann es passieren, dass das Gericht die ABH von der Scheidungsabsicht informiert?

Von der Scheidungsabsicht wird die ABH nicht informiert. Erst nach der Scheidung wird diese an das Standesamt gemeldet. Somit erfährt die ABH erst nach dem Scheidungstermin davon.


Baby schrieb am 11.12.2007 um 20:03:41:

Muss mein Mann in diesem Fall vor dem gerichtl. Scheidungstermin das Land verlassen bzw. wird die ABH ihn bei Kenntnis zur Ausreise auffordern?

Davon ist auszugehen.

trixie

Bist du nicht sogar dazu verpflichtet der ABH mitzuteilen, dass ihr getrennt lebt? Ich denke so etwas wirst du wohl schon unterschrieben haben.

lg Gerechtigkeit

Gerechtigkeit schrieb am 13.12.2007 um 16:08:26:

Bist du nicht sogar dazu verpflichtet der ABH mitzuteilen, dass ihr getrennt lebt?

Nein! Es besteht keine Verpflichtung der ABH ein Getrenntleben mitzuteilen.

trixie

Danke soweit. :)

Mich interessieren nun Erfahrungen usw., inwieweit in einem solchen Fall ein Richter unsere Ehe doch nicht erst nach 3 Jahren scheidet, wenn mein Mann abwesend ist.

Wie sieht es aus, wenn ich die Zerrüttung unserer Ehe nachweisen kann (Argumente, Vorkommnisse in der Ehe usw.)? Ich hörte von einem Anwalt, dass ich auch in Abwesenheit geschieden werden kann; hierzu müsste ich die Zerrüttung der Ehe nachweisen. Dabei war nicht von 3 Jahren die Rede.

Danke.

Baby schrieb am 17.12.2007 um 15:29:41:

Mich interessieren nun Erfahrungen usw., inwieweit in einem solchen Fall ein Richter unsere Ehe doch nicht erst nach 3 Jahren scheidet, wenn mein Mann abwesend ist.

Jeder Richter in seinem Urteil frei. Wie der für dich zuständige Richter die Angelegenheit sieht, wird dir keiner sagen können. Da wäre es sicherlich besser, dass du dich nochmals an deinen Anwalt wendest. Der kennt die Richter bzw. den Richter am besten.

trixie

Okay, soweit. Wie siehts denn aus, wenn mein Mann nun doch bis zum Ende der Scheidung hier bleibt? Er deutete es jedenfalls an. Die Userin Trixie sagte, daß die ABH das nicht zwingend erfahren muß. Getrennt leben wir ja auch nicht, sondern in 1 Wohnung, aber jeder versorgt sich selbst.

Wenn ich wieder im Ausland heiraten möchte, ich habe einen anderen ausländischen Parter, kann mir die ABH Schwierigkeiten machen, weil mein Ex-Mann und ich die Trennung nicht mitgeteilt haben?

In den FAQs habe ich nämlich das gelesen.  :( :(
Behält man die Aufenthaltserlaubnis für die Dauer des Scheidungsverfahren?
Nein. Das bloße Bestehen der Ehe ist ausländerrechtlich nicht entscheidend. Es kommt wesentlich darauf an, dass die eheliche Lebensgemeinschaft, die durch Art. 6 Grundgesetz geschützt ist, gelebt wird.

Baby schrieb am 22.12.2007 um 21:36:22:

Getrennt leben wir ja auch nicht, sondern in 1 Wohnung, aber jeder versorgt sich selbst.

Man kann auch in einer gemeinsamen Wohnung getrennt von Tisch und Bett leben. Wenn du den Nachweis erbringen kannst, dass ihr getrennt lebt, ist das o.k.


Baby schrieb am 22.12.2007 um 21:36:22:

Wie siehts denn aus, wenn mein Mann nun doch bis zum Ende der Scheidung hier bleibt?

... dann stellt die ABH im nachhinein fest, dass er kein eigenständiges Aufenthaltsrecht erworben hat und man wird ihn auffordern wieder auszureisen.


Baby schrieb am 22.12.2007 um 21:36:22:

Wenn ich wieder im Ausland heiraten möchte, ich habe einen anderen ausländischen Parter, kann mir die ABH Schwierigkeiten machen, weil mein Ex-Mann und ich die Trennung nicht mitgeteilt haben?

Die ABH kann dir immer Schwierigkeiten machen. Aber eine Mitteilungspflicht der Trennung gibt es nicht.


Baby schrieb am 22.12.2007 um 21:36:22:

Behält man die Aufenthaltserlaubnis für die Dauer des Scheidungsverfahren?   Nein. Das bloße Bestehen der Ehe ist ausländerrechtlich nicht entscheidend. Es kommt wesentlich darauf an, dass die eheliche Lebensgemeinschaft, die durch Art. 6 Grundgesetz geschützt ist, gelebt wird.

Das ist auch absolut richtig.

trixie

trixie schrieb am 22.12.2007 um 21:49:28:

Die ABH kann dir immer Schwierigkeiten machen. Aber eine Mitteilungspflicht der Trennung gibt es nicht.

Gut, ich mache mich also nicht strafbar, wenn ich der ABH die beantragte Scheidung nicht mitteile. Wir würden nach Abschluss der Scheidung die Scheidungsurkunde und das Heimflugticket meines Ex-Mannes dort vorlegen.

Wenn ich es richtig verstanden habe, hat mein Mann noch kein eigenes Aufenthaltsrecht in Dtl. (er ist hier seit 05/2006, und die Scheidung wird 01/2008 beantragt.

Und was kann mir konkret passieren, wenn ich nach Scheidung meinen ausländ. Verlobten im Ausland heirate und den FZF-Antrag stelle?

Macht es einen negativen Eindruck, dass ich die Scheidung der ABH nicht angezeigt habe? Ich möchte ja nicht noch 3 Jahre mit meinem jetzigen Mann verheiratet bleiben müssen, sondern wir wollen es schnell beenden.

Baby schrieb am 26.12.2007 um 11:50:20:

Und was kann mir konkret passieren, wenn ich nach Scheidung meinen ausländ. Verlobten im Ausland heirate und den FZF-Antrag stelle?

Sicherlich wird man darüber erstaunt sein und sich Fragen stellen. Ist ja ungewöhnlich sich nach einer so kurzen Ehe sofort wieder zu verheiraten. Menschlich und rechtlich mag alles nachvollziehbar sein. Man wird die FZF genau prüfen, ob nicht eine Scheinehe vorliegt.


Baby schrieb am 26.12.2007 um 11:50:20:

Macht es einen negativen Eindruck, dass ich die Scheidung der ABH nicht angezeigt habe?

Ob es einen schlechten Eindruck ist nicht relevant, da du dich nicht gesetzeswidrig verhalten hast.

trixie

Danke, Trixie, auch für Deine schnelle Antwort. :)

Naja, ich liebe meinen Verlobten wirklich und mit meinem Noch-Mann immer Probleme gehabt, da es ihm in Dtl. nie wirklich gut ging, er hat sich nie richtig einleben können.

Leider erhalte ich ALG 2 und ich habe Angst, dass sich die Gesetze bald mal so ändern, dass die FZF bei verheirateten Paaren nur noch mit Arbeitseinkommen möglich sind. Auch von daher möchte ich gerne wieder nach der Scheidung heiraten. Außerdem habe ich mit meiner Ehe schon Zeit verschwendet.