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Ausländerrecht >> EU- und Schengenrecht (inclusive Besuchsaufenthalte) >> Frage zu Schengen und Tschechien
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Beitrag begonnen von Rolsoft am 05.12.2005 um 09:20:14

Titel: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Rolsoft am 05.12.2005 um 09:20:14
Hallo Gemeinde,

ich würde gerne mit meiner Frau einen Abstecher nach Karlsbad (Tschechien machen). Meine Frau ist im Besitzt einer unbefristen AE (oderwieimmerdasjetztheisst) für DE & Schengen.
Frage komme ich mit meiner Frau jetzt ohne Probs. nach Tschechien oder brauchen wir ein Visum??? Wenn ja woher, wie lange dauert das so????

vielen Dank
Rolsoft

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Kim-Hoan am 05.12.2005 um 09:43:20
Da die CSR kein Schengen-Staat ist, besteht fürn Besuche nachTschechien durch in Deutschland oder andere Schengenstatten lebenden Ausländer Visumpflicht. Die Visa sind bei der CSR-Botschaft,
oder den Konsulaten (z.B. München, Dresden) zu beantragen.

Allerdings gibt es seit dem 24.11.2005 eine neue Reiseregelung, die besagt daß bei Transit Visafreiheit besteht. Ich "hinterfrage" aktuell selbst, wie definiert sich "Transit".
Fragestellung und Links zu den genannten Regelungen findest Du HIER KLICK MICH

Gruß
Kim-Hoan

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von daniggo am 05.12.2005 um 15:52:53
hallo rolsoft,

das neue zuwanderungsrecht der tschechen setzt jetzt (mit anderthalb jahren verspätung, da dies eigentlich geltendes europarecht seit 01.05.2004 auch in CZ sein müsste) das abgeleitete freizügigkeitsrecht um!

das heißt: nachweis über ehestand und dann sollte es keine probleme (mehr) geben! es kann sein, dass man euch an der grenze ein visum ausstellt, dass wäre aber gebührenfrei.

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von harrymomsen am 03.04.2006 um 13:44:23

daniggo schrieb am 05.12.2005 um 15:52:53:
hallo rolsoft,

das neue zuwanderungsrecht der tschechen setzt jetzt (mit anderthalb jahren verspätung, da dies eigentlich geltendes europarecht seit 01.05.2004 auch in CZ sein müsste) das abgeleitete freizügigkeitsrecht um!

das heißt: nachweis über ehestand und dann sollte es keine probleme (mehr) geben! es kann sein, dass man euch an der grenze ein visum ausstellt, dass wäre aber gebührenfrei.


Halli hallo,

hhmmm, heisst das jetzt, dass ich mit meiner (ukrainischen) Frau, welche eine unbefristete AE für D besitzt, problemlos ohne Visum nach Tschechien reisen kann (wenn ich die Heiratsurkunde mitnehme) ?
Habe mich zwar mal auf der Homepage des CZ Konsulats umgesehen, aber nichts für mich verständliches  ;) gefunden .

Würde mich über eine Info freuen !

Harry

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Berthold am 03.04.2006 um 14:47:29
Hallo,

die tschechische Rebublik hat den Reiseverkehr von Drittausländern,  die einen Aufenthaltstitel eines  Schengener Vertragsstaates, der das Schengener Durchführungsübereinkommen (SDÜ) vollständig anwendet, besitzen und diesen Autfenthaltstitel volrlegen können, erleichtert.

Die Dauer des Aufenthaltes darf in diesen Fällen 5 Tage nicht überschreiten!!!

Identisch ist auch die Frist für eine Durchreise um in den Schengen-Staat zu gelangen, der den Aufenthaltstitel erteilt hat. ( Artikel 5 Absatz 3 SDÜ )


Gruß
Berthold

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von dr-er am 08.04.2006 um 11:05:12
Hallo Berthold,


Berthold schrieb am 03.04.2006 um 14:47:29:
Hallo,

die tschechische Rebublik hat den Reiseverkehr von Drittausländern,  die einen Aufenthaltstitel eines  Schengener Vertragsstaates, der das Schengener Durchführungsübereinkommen (SDÜ) vollständig anwendet, besitzen und diesen Autfenthaltstitel volrlegen können, erleichtert.

Die Dauer des Aufenthaltes darf in diesen Fällen 5 Tage nicht überschreiten!!!


Kann man irgendwo eine ofizielle Bestätigung dieser Information finden? Kannst du ein entsprechendes Gesetz oder eine Verordnung  nennen? Alle tschechische Internetseiten sprechen nur über Transit...  :-/

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von garfield2008 am 08.04.2006 um 13:53:51
H(a)i,


dr-er schrieb am 08.04.2006 um 11:05:12:
Kann man irgendwo eine ofizielle Bestätigung dieser Information finden? Kannst du ein entsprechendes Gesetz oder eine Verordnung  nennen? Alle tschechische Internetseiten sprechen nur über Transit...  :-/


Wird an der Grenze seit November definitiv so gehandhabt.
Ansonsten muss die CZ spätestens zum 1.5.2006 die Richtlinie 2004/38/EG umsetzen.
Wenn bis dahin die CZ kein nationales Gesetz erlässt, das Drittstaatler, die mit EU-Bürgern verheiratet sind ein Visum benötigen, ist die Einreise im Falle einer gemeinsamen Reise mit dem Ehepartner visafrei.

mfg
Thomas Böttcher

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von dr-er am 08.04.2006 um 22:24:32

garfield2008 schrieb am 08.04.2006 um 13:53:51:
H(a)i,


Wird an der Grenze seit November definitiv so gehandhabt.
Ansonsten muss die CZ spätestens zum 1.5.2006 die Richtlinie 2004/38/EG umsetzen.
Wenn bis dahin die CZ kein nationales Gesetz erlässt, das Drittstaatler, die mit EU-Bürgern verheiratet sind ein Visum benötigen, ist die Einreise im Falle einer gemeinsamen Reise mit dem Ehepartner visafrei.

mfg
Thomas Böttcher


Danke garfield2008,

ich habe den "einfachen" Drittstaatler (keine Familienangehörige der EU-Bürgern) gemeint. Ich weiss mittlerweile, dass an der Grenze so gehandnabt wird. Aber an der Internetseite des tschechischen Konsulats steht was anderes. Ich beabsichtige bald eine 4-tägige Reise nach Tschechien, aber es fehlt mir die Sicherheit, dass ich nicht an der Grenze zurückgewiesen werde, nur weil dies keine Durchreise (Transit) ist...  :(

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Berthold am 09.04.2006 um 21:16:53
@ dr-er,

diese  Informationen bekommen wir von unserer Mittelbehörde.
Diese benötigen wir, weil demensprechend entscheiden werden kann, ob die Ausreise aus Deutschland ggf. zu untersagen ist.

Gruß
Berthold

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von chap am 11.04.2006 um 15:35:11

Berthold schrieb am 09.04.2006 um 21:16:53:
@ dr-er,

diese  Informationen bekommen wir von unserer Mittelbehörde.
Diese benötigen wir, weil demensprechend entscheiden werden kann, ob die Ausreise aus Deutschland ggf. zu untersagen ist.

Gruß
Berthold


Hi Berthold,

was ist eine Mittelbehoerde?

Ich interessiere mich auch ueber die Einreisebestimmungen fuer TR. Habe gerade ein cz. Konsulat angerufen und wieder dieselbe Information bekommen: fuer Durchreise nach Wien kein Visum, fuer Reise nach Prag - Visum ist ein Muss. Ich habe Gefuehl, dass die cz.  Konsulate und Grenzschuetzer unterschiedliche Anweisungen haben... Was genau steht in der Anweisungen der cz. Grenzpolizei? Soll man nachweisen, dass tatsaechlich nach Wien faehrt? Was passiert, wenn er das nicht nachweisen kann? Was passiert, wenn er ohne Wien zu besuchen zurueck nach Deutschland kehrt?

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Berthold am 12.04.2006 um 14:09:47
Hallo  Chap,

"Mittelbehörde" bezieht sich auf den Aufbau einer Behörde, in diesem Fall ist es die Bundespolizei.

Da von den tschechischen Stellen verschiednen Aussagen getätigt wurden, empfehle ich dich direkt mit der tschechischen Grenzübergangsstelle in Verbindung zu setzen – den Du auch benutzen möchtest - und dort nachzufragen. Merke Dir auch den Namen mit dem du gesprochen hast.


Gruß
Berthold

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von chap am 12.04.2006 um 17:38:33

Berthold schrieb am 12.04.2006 um 14:09:47:
Hallo  Chap,

"Mittelbehörde" bezieht sich auf den Aufbau einer Behörde, in diesem Fall ist es die Bundespolizei.

Da von den tschechischen Stellen verschiednen Aussagen getätigt wurden, empfehle ich dich direkt mit der tschechischen Grenzübergangsstelle in Verbindung zu setzen – den Du auch benutzen möchtest - und dort nachzufragen. Merke Dir auch den Namen mit dem du gesprochen hast.


Gruß
Berthold


Danke Berthold,

das ist ein sehr guter Rat, aber dafuer braucht man mindestens ein Telefonnummer...  ::)

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Berthold am 12.04.2006 um 22:38:40
Welchen Grenzübergang möchtest du denn benutzen?

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von chap am 13.04.2006 um 14:08:19

Berthold schrieb am 12.04.2006 um 22:38:40:
Welchen Grenzübergang möchtest du denn benutzen?


Schmilka/Hrensko(?). Sprechen die tschechishe Kollegen Englisch oder Deutsch?

Danke im Voraus.

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von garfield2008 am 13.04.2006 um 18:47:46

chap schrieb am 13.04.2006 um 14:08:19:
Schmilka/Hrensko(?)


Die machen bei der Einreise nicht mal einen Stempel in den Pass, Bahratahl stempelt bei der Einreise, bei der Ausreise ist der Pass meiner Frau noch nie gestempelt wurden  ;D

Wo man aber aufpassen muss, nur mit intakter Beleuchtung am Auto wird man rein gelassen, eine Leuchte defekt heißt umkehren.

mfg
Thomas Böttcher

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von harrymomsen am 19.04.2006 um 19:18:51
Meine kürzlichen Erfahrungen mit meiner "3.-staatlichen" Frau  ;)  hierzu:

Innerhalb von 4 Tagen 4x in Oberwiesenthal ein- und ausgereist - deutscher Beamte hat sich den Pass angeschaut, tschechischer Beamte durchgewunken. Keinmal wurde nach "Transit" gefragt. 1x in Klingenthal eingereist - der tschechische Beamte hat etwas länger geblättert, anschl. jedoch ohne Rückfrage den Pass gestempelt.

Scheint also alles mittlerweile grosszügig gehandhabt zu werden - ich werde jedenfalls für meine Frau kein Visum mehr beantragen.

Greetings
Harry

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von harrymomsen am 19.04.2006 um 19:25:16

chap schrieb am 11.04.2006 um 15:35:11:
Was passiert, wenn er ohne Wien zu besuchen zurueck nach Deutschland kehrt?


Dazu sagte eine Dame im tschechischen Konsulat: "Tja, dann ist Ihnen eben beim Transit "schlecht" geworden, und Sie müssen leider wieder zurückfahren !"  ;)

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Ulf am 11.05.2006 um 17:45:04

Kim-Hoan schrieb am 05.12.2005 um 09:43:20:
Da die CSR kein Schengen-Staat ist [...]


Die CSR wurde mittlerweile aufgelöst.

Gruß, ULF

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von harrymomsen am 21.06.2006 um 15:15:50

garfield2008 schrieb am 08.04.2006 um 13:53:51:
Ansonsten muss die CZ spätestens zum 1.5.2006 die Richtlinie 2004/38/EG umsetzen.
Wenn bis dahin die CZ kein nationales Gesetz erlässt, das Drittstaatler, die mit EU-Bürgern verheiratet sind ein Visum benötigen, ist die Einreise im Falle einer gemeinsamen Reise mit dem Ehepartner visafrei.


Halli hallo,

mich würde interessieren, ob hier jemand den Stand der Dinge kennt ? Hat die CZ ein nationales Gesetz erlassen oder ist die Einreise mit einem "Drittstaatler-Ehepartner" nun offiziell visafrei ?

Harry

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Ulf am 21.06.2006 um 15:21:45

harrymomsen schrieb am 21.06.2006 um 15:15:50:
mich würde interessieren, ob hier jemand den Stand der Dinge kennt ? Hat die CZ ein nationales Gesetz erlassen oder ist die Einreise mit einem "Drittstaatler-Ehepartner" nun offiziell visafrei ?


Jenseits der MRAX-Entscheidung hängt es davon ab, ob der betreffende Ehepartner eine passende Aufenthaltskarte hat, sonst soll zwar keine unmittelbarte Zurückweisung, sondern nur ausführlichere Prüfung stattfinden.

Fraglich ist, ob drittstaatsangehörige Ehepartner von Deutschen, die mit diesen in Deutschland zusammenleben, die Aufenthaltskarte bekommen, da einerseits der Ehegattennachzug nach Deutschland keinen unmittelbaren Freizügigkeitsbezug nach Europarecht hat, wohl aber die (beabsichtigten) Reisen des Ehepaares durch das Gemeinschaftsgebiet...

Gruß, ULF

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Zeppelin am 21.06.2006 um 15:56:23

ulf schrieb am 21.06.2006 um 15:21:45:
Jenseits der MRAX-Entscheidung hängt es davon ab, ob der betreffende Ehepartner eine passende Aufenthaltskarte hat, sonst soll zwar keine unmittelbarte Zurückweisung, sondern nur ausführlichere Prüfung stattfinden.

Fraglich ist, ob drittstaatsangehörige Ehepartner von Deutschen, die mit diesen in Deutschland zusammenleben, die Aufenthaltskarte bekommen, da einerseits der Ehegattennachzug nach Deutschland keinen unmittelbaren Freizügigkeitsbezug nach Europarecht hat, wohl aber die (beabsichtigten) Reisen des Ehepaares durch das Gemeinschaftsgebiet...

Gruß, ULF


Hallo zusammen,

Ich hatte zu dem Sachverhalt vor gut einem Jahr mal Anfragen bei den Konsulaten von Tschechien und Polen sowie bei der Deutschen Bundespolizei gestartet. Die übereinstimmende, megaschnelle und absolut höfliche Antwort lautete, dass meine Frau (Dirttstaatlerin) problemlos und gebürenfrei eine Einreiseerlaubnis erhalten würde, wenn ich beim Grenzübertritt mit dabei wäre.
Eine Rechtsgrundlage dafür wurde nicht angegeben.

Vor zwei Wochen hat meine Frau es aber ohne meine Begleitung versucht, in Ff/O. nach einer Veranstaltung an der Viadrina gemeinsam mit polnischen und deutschen Komilitonen die Grenze nach Polen zu überqueren und wurde zurückgewiesen. Und zwar von einem ganz eifrigen deutschen Bundespolizisten.


Grüße,
Zeppelin

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Ulf am 21.06.2006 um 16:10:39

Zeppelin schrieb am 21.06.2006 um 15:56:23:
Die übereinstimmende, megaschnelle und absolut höfliche Antwort lautete, dass meine Frau (Dirttstaatlerin) problemlos und gebürenfrei eine Einreiseerlaubnis erhalten würde, wenn ich beim Grenzübertritt mit dabei wäre.
Eine Rechtsgrundlage dafür wurde nicht angegeben.

Vor zwei Wochen hat meine Frau es aber ohne meine Begleitung versucht, in Ff/O. nach einer Veranstaltung an der Viadrina gemeinsam mit polnischen und deutschen Komilitonen die Grenze nach Polen zu überqueren und wurde zurückgewiesen. Und zwar von einem ganz eifrigen deutschen Bundespolizisten.


Rechtsgrundlage: Europarecht in der Auslegung des MRAX-Urteils.

Die europarechtlichen Freiheiten des Personenverkehrs gelten jenseits des SDÜ für Drittstaater in Begleitung des Ehegatten oder ihm nachfolgend.

Gruß, ULF

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Saxonicus am 21.06.2006 um 18:22:10

harrymomsen schrieb am 21.06.2006 um 15:15:50:
Halli hallo,

mich würde interessieren, ob hier jemand den Stand der Dinge kennt ? Hat die CZ ein nationales Gesetz erlassen oder ist die Einreise mit einem "Drittstaatler-Ehepartner" nun offiziell visafrei ?

Harry



Am 23.05. bin ich mit meiner Nicht-EU-Ehefrau (NL-Erlaubnis) problemlos nach Tschechien ein- und ausgereist. Sie erhielt bei der Ein- und Ausreise einen Stempel in den Pass.

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Zeppelin am 21.06.2006 um 19:15:27

ulf schrieb am 21.06.2006 um 16:10:39:
Die europarechtlichen Freiheiten des Personenverkehrs gelten jenseits des SDÜ für Drittstaater in Begleitung des Ehegatten...

1. Danke für die Info! :)


Zitat:
... oder ihm nachfolgend.
Gruß, ULF


2.  :D = ON: Sie ist schneller als ich - in diesem Falle also wörtlich: "dumm gelaufen"
:D = OFF

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von Amigo.Escudero am 22.06.2006 um 08:59:13
Ich hatte eine Mail an das CZ - Konsulat in Dresden geschickt und bekam
eine exakte Antwort. Das kostenlose Jahresvisum ist nun bald abgelaufen, aber
ich werde unsere Heiratsurkunde nehmen und in das schöne Böhmen mit meiner
russ. Frau einreisen. Die CZ - Grenzer haben nach meiner Erfahrung, eine gemütliche Art die Dinge zu nehmen. Genauso wie die Grenzer zur Ukraine.
Ein kleiner Spass am Rande, vertieft die Völkerverständigung.

Unter Gott - sind wir alle gleich !

LG. Werner aus Dresden

Titel: Re: Frage zu Schengen und Tschechien
Beitrag von chap am 27.06.2006 um 15:14:10

Amigo.Escudero schrieb am 22.06.2006 um 08:59:13:
Ich hatte eine Mail an das CZ - Konsulat in Dresden geschickt und bekam
eine exakte Antwort. Das kostenlose Jahresvisum ist nun bald abgelaufen, aber
ich werde unsere Heiratsurkunde nehmen und in das schöne Böhmen mit meiner
russ. Frau einreisen. Die CZ - Grenzer haben nach meiner Erfahrung, eine gemütliche Art die Dinge zu nehmen. Genauso wie die Grenzer zur Ukraine.
Ein kleiner Spass am Rande, vertieft die Völkerverständigung.

Unter Gott - sind wir alle gleich !

LG. Werner aus Dresden


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